
Prof. Dr. Balázs Csaba
Endokrinológus
A Budai Endokrinközpont specialistája "endokrinológia" témakörben
Kérem, tegye fel kérdéseit, készséggel válaszolok Önnek! Bizalmát köszönöm!
Endokrinológus
A Budai Endokrinközpont specialistája "endokrinológia" témakörben
Kérem, tegye fel kérdéseit, készséggel válaszolok Önnek! Bizalmát köszönöm!
Témakörök ►
Kérdezz-felelek
Kérdezni a gomb megnyomásával tudsz, amennyiben a napi kérdések száma még nem haladta meg a napi limitet.
Tisztelt Dr Úr!
Tegnap írtam Önnek a magas vérnyomás, pulzusszámom miatt.
PPT-m van, legutóbb március 3-án voltam Önnél, akkor ezeket szerepeltek az ambuláns lapomon: Klinikailag közel euthyreoid substitucio mellett. Autoimmun thyreoditses jelek. Pm Ist.konz. Tap.(2009.nov.30.-án Tsh: 5,65; TPO-At: 311,02)
A menstruációs zavarom az utóbbi 2 hétben annyiban módosult, hogy a vérzésem nem volt erős, de egy nagyon-nagyon picit mindig vérezgetek-mintha igazán nem akarna abbamaradni.
Ugyan Ön ezt nem javasolta, de úgy gondoltam kipróbálom mi lesz, ha nem szedem a hormont. 2 napja nem vettem be. Azóta nem magas a vérnyomásom(100/70; 120/70 között), persze nem biztos, hogy ez összefügg a hormon elhagyásával, de esetleg igen.(nem értek hozzá.)Összefügghet?
A pulzusom sajnos viszont mindig 90-100 körüli. Írta a beta-receptor blokkolót, de nem szívesen szednék gyógyszert. Más megoldás nem lehet? Vagy idővel „magától” is csökkennie kellene?
Gondoltam, esetleg ellenőrizhetném egy vérvétellel a TSH-eredményem a háziorvosnál, így hogy nem szedem a hormont. Mennyi idő kell, hogy „a szedett hormon nélküli” „saját” TSH eredményem legyen? Ez azért mutatna valamit?
Persze tudom, hogy alapvetően-ahogy írta- egy újabb vizsgálat után lehetne dönteni a hormonnal kapcsolatban, igyekszem is időpontot kérni(de nyilván ez időbe telik), de addig is nagy vakmerőség a fenti módon próbálkozni?
Köszönettel:
B.Ildikó
Tegnap írtam Önnek a magas vérnyomás, pulzusszámom miatt.
PPT-m van, legutóbb március 3-án voltam Önnél, akkor ezeket szerepeltek az ambuláns lapomon: Klinikailag közel euthyreoid substitucio mellett. Autoimmun thyreoditses jelek. Pm Ist.konz. Tap.(2009.nov.30.-án Tsh: 5,65; TPO-At: 311,02)
A menstruációs zavarom az utóbbi 2 hétben annyiban módosult, hogy a vérzésem nem volt erős, de egy nagyon-nagyon picit mindig vérezgetek-mintha igazán nem akarna abbamaradni.
Ugyan Ön ezt nem javasolta, de úgy gondoltam kipróbálom mi lesz, ha nem szedem a hormont. 2 napja nem vettem be. Azóta nem magas a vérnyomásom(100/70; 120/70 között), persze nem biztos, hogy ez összefügg a hormon elhagyásával, de esetleg igen.(nem értek hozzá.)Összefügghet?
A pulzusom sajnos viszont mindig 90-100 körüli. Írta a beta-receptor blokkolót, de nem szívesen szednék gyógyszert. Más megoldás nem lehet? Vagy idővel „magától” is csökkennie kellene?
Gondoltam, esetleg ellenőrizhetném egy vérvétellel a TSH-eredményem a háziorvosnál, így hogy nem szedem a hormont. Mennyi idő kell, hogy „a szedett hormon nélküli” „saját” TSH eredményem legyen? Ez azért mutatna valamit?
Persze tudom, hogy alapvetően-ahogy írta- egy újabb vizsgálat után lehetne dönteni a hormonnal kapcsolatban, igyekszem is időpontot kérni(de nyilván ez időbe telik), de addig is nagy vakmerőség a fenti módon próbálkozni?
Köszönettel:
B.Ildikó
Tisztelt B. Ildikó!
Nem szerencsés, ha önkísérletet végez, A helyzet az , hogy a TSH egy adat, amelyet más tényező is befolyásol.
A béta -receptort szedheti, ha panaszai vannak.
Ami a TSH illeti tájékoztatás céljából leírom a követekzőket:
A szubklinikus pajzsmirigy-betegségek detektálása a TSH kóros értékén alapul, így a TSH referenciatartományának meghatározása nagyon fontos, egyúttal igen nehéz feladat. Az utóbbi három évtizedben a TSH felső határa a legújabb immunoassay-k megjelenésével a 10mIU/l szintről 4-4.5 mIU/l szintre csökkent. A TSH heterogén glikoproteinként található a keringésben; a különböző immunoassay-k specificitása pedig heterogén, így a TSH más-más isoformjait képesek detektálni. Ennek következtében a különböző vizsgálatok összehasonlítása nehézségekhez vezethet. A „normális” pajzsmirigy status meghatározása, a referencia populáció kiválasztása ugyancsak komoly problémákat vethet fel. Az Egyesült Államokban végzett National Health and Nutritional Examination Survay III (NHANES III) az anti-tireoglobulin antitest (TgAb) prevalenciáját 10%-nak, a tireoidea-peroxidáz (anti TPO) prevalenciáját 20%-nak találta a teljes populációban. Az ultrahang vizsgálattal detektálható hipoechogén inhomogenitás is gyakori eltérésnek bizonyult. A TSH referenciatartomány meghatározásában tulajdonképpen csak a következő kritériumoknak megfelelően lehet eljárni: vérvétel reggel éhgyomorra olyan betegekből, akik családi anamnézisében nem szerepel pajzsmirigy betegség, nem szednek gyógyszert, nincs látható illetve tapintható golyvájuk, a pajzsmirigy ultrahang képe eltérést nem mutat és sem anti TPO, sem anti TG pozitivitás nem detektálható. A NHANES III vizsgálatban az anti TPO pozitivitás a TSH növekedésével együtt emelkedett (5.5% 0.4-1.0 mIU/l TSH szintnél, 30.6% 3.5-4.0 mIU/l TSH szintnél, míg 80-90% 10 mIU/l feletti TSH esetén) így egyértelműnek mondható az immunrendszernek a TSH szintet befolyásoló hatása. Az előbbiek szerinti pajzsmirigy betegségektől mentes, 13344 személyből álló referencia tartományban a NHANES III szerint a medián TSH érték 1.39 mIU/l, a 2.5 és 97.5%-os percentilis határérték 0.45 illetve 4.12 mIU/l volt. Mindazonáltal a TSH érték nem követte a klasszikus gaussi eloszlást, tekintve hogy a referencia populáció mindösszesen 9%-ának volt a TSH értéke 2.5 mIU/l felett. Ezt az ún. okkult (antitest negatív) autoimmun pajzsmirigybetegségek TSH-t emelő hatásával lehetett magyarázni. A normál tartomány meghatározásánál figyelembe kell venni azt, hogy a NHANES III az USA-ban készült felmérés, ahol jól ismerten a jódellátottság –az állati takarmányok jódozásának is köszönhetően- normális. A magyarországi viszonyoknak talán jobban megfeleltethető az a németországi felmérés (NACB), amelyben 453 egészséges véradó TSH szintjét mérték. Ebben a csoportban a TSH alsó tartománya 0.4 mIU/l, míg a felső tartomány 3.7 mIU/l volt, és a NHANES III-hoz hasonlóan ez sem követte a gaussi eloszlást. A felső normális értékekben észlelt alacsonyabb százalékos arány a TSH receptor génpolimorfizmussal valamint TSH mikroheterogenitásával is magyarázható. A különbség az USA-ban és a Németországban észlelt eredmények között az előbbiben észlelt –kiegyensúlyozottabb jódellátottsághoz köthető- magasabb Hashimoto thyreoiditis arányra, míg az utóbbiban észlelhető –csökkent jódbevitelhez köthető- magasabb autonóm adenoma előfordulásra vezethető vissza. Magyarország speciális helyzetben van, hiszen a jódellátottság földrajzi régiónként jelentősen eltérő lehet. Ismert tény, hogy az Alföld északi része (leginkább a Jászság), Békés megye egy része az artézi kutak vizének köszönhetően jódban gazdag területnek minősül, míg az ország többi része leginkább jódban szegény területnek számít. Magyarországon eddig populációspecifikus, a jódellátottságot is figyelembevevő referenciatartomány-meghatározás nem készült, így ennek elvégzése mindenképpen hiánypótló lenne. Addig is a magyarországi TSH referenciatartománynál a német populációban mért eredmények figyelembevétele célszerű.
A referenciatartomány meghatározásánál az életkort, valamint a hypothalamus – hypophysis – pajzsmirigy tengely szabályozási pontjainak (set point) a változását, az úgynevezett individuális TSH tartományt is figyelembe kell venni. Ismert tény, hogy a TSH szintje az életkor előrehaladtával nő, így a 4 mIU/l feletti, de 10 mIU/l alatti érték akár normális is lehet időseknél. A set point individuális; azonos T4 szint eléréséhez személyektől függően más és más TSH értékre van szükség, amely ráadásul egy egyénen belül is a legkülönbözőbb paraméterektől, biológiai helyzettől függően változik. Egy alacsonyabb T4 szint egyébként nem jelent feltétlen rosszabb pajzsmirigy funkciót, mivel az aktív T3 konverziót végző dejodinázok (leginkább a 2-es típusa) aktivitása növekszik, ahogy a T4 szintje csökken, így az aktív funkció akár változatlan is maradhat.
Ugye nem is olyan egyszerű ez, pedig még egyszerüsítettem a könnyebb érthetőség kedvéért!
Ezért mondom azt, hogy egy TSH elvégezhető ugyan,de mit jelent, azt értelmezni is kell tudni.
Jó egészséget kívánok:
Prof. Dr. Balázs Csaba
2010-07-29 10:40:24
Nem szerencsés, ha önkísérletet végez, A helyzet az , hogy a TSH egy adat, amelyet más tényező is befolyásol.
A béta -receptort szedheti, ha panaszai vannak.
Ami a TSH illeti tájékoztatás céljából leírom a követekzőket:
A szubklinikus pajzsmirigy-betegségek detektálása a TSH kóros értékén alapul, így a TSH referenciatartományának meghatározása nagyon fontos, egyúttal igen nehéz feladat. Az utóbbi három évtizedben a TSH felső határa a legújabb immunoassay-k megjelenésével a 10mIU/l szintről 4-4.5 mIU/l szintre csökkent. A TSH heterogén glikoproteinként található a keringésben; a különböző immunoassay-k specificitása pedig heterogén, így a TSH más-más isoformjait képesek detektálni. Ennek következtében a különböző vizsgálatok összehasonlítása nehézségekhez vezethet. A „normális” pajzsmirigy status meghatározása, a referencia populáció kiválasztása ugyancsak komoly problémákat vethet fel. Az Egyesült Államokban végzett National Health and Nutritional Examination Survay III (NHANES III) az anti-tireoglobulin antitest (TgAb) prevalenciáját 10%-nak, a tireoidea-peroxidáz (anti TPO) prevalenciáját 20%-nak találta a teljes populációban. Az ultrahang vizsgálattal detektálható hipoechogén inhomogenitás is gyakori eltérésnek bizonyult. A TSH referenciatartomány meghatározásában tulajdonképpen csak a következő kritériumoknak megfelelően lehet eljárni: vérvétel reggel éhgyomorra olyan betegekből, akik családi anamnézisében nem szerepel pajzsmirigy betegség, nem szednek gyógyszert, nincs látható illetve tapintható golyvájuk, a pajzsmirigy ultrahang képe eltérést nem mutat és sem anti TPO, sem anti TG pozitivitás nem detektálható. A NHANES III vizsgálatban az anti TPO pozitivitás a TSH növekedésével együtt emelkedett (5.5% 0.4-1.0 mIU/l TSH szintnél, 30.6% 3.5-4.0 mIU/l TSH szintnél, míg 80-90% 10 mIU/l feletti TSH esetén) így egyértelműnek mondható az immunrendszernek a TSH szintet befolyásoló hatása. Az előbbiek szerinti pajzsmirigy betegségektől mentes, 13344 személyből álló referencia tartományban a NHANES III szerint a medián TSH érték 1.39 mIU/l, a 2.5 és 97.5%-os percentilis határérték 0.45 illetve 4.12 mIU/l volt. Mindazonáltal a TSH érték nem követte a klasszikus gaussi eloszlást, tekintve hogy a referencia populáció mindösszesen 9%-ának volt a TSH értéke 2.5 mIU/l felett. Ezt az ún. okkult (antitest negatív) autoimmun pajzsmirigybetegségek TSH-t emelő hatásával lehetett magyarázni. A normál tartomány meghatározásánál figyelembe kell venni azt, hogy a NHANES III az USA-ban készült felmérés, ahol jól ismerten a jódellátottság –az állati takarmányok jódozásának is köszönhetően- normális. A magyarországi viszonyoknak talán jobban megfeleltethető az a németországi felmérés (NACB), amelyben 453 egészséges véradó TSH szintjét mérték. Ebben a csoportban a TSH alsó tartománya 0.4 mIU/l, míg a felső tartomány 3.7 mIU/l volt, és a NHANES III-hoz hasonlóan ez sem követte a gaussi eloszlást. A felső normális értékekben észlelt alacsonyabb százalékos arány a TSH receptor génpolimorfizmussal valamint TSH mikroheterogenitásával is magyarázható. A különbség az USA-ban és a Németországban észlelt eredmények között az előbbiben észlelt –kiegyensúlyozottabb jódellátottsághoz köthető- magasabb Hashimoto thyreoiditis arányra, míg az utóbbiban észlelhető –csökkent jódbevitelhez köthető- magasabb autonóm adenoma előfordulásra vezethető vissza. Magyarország speciális helyzetben van, hiszen a jódellátottság földrajzi régiónként jelentősen eltérő lehet. Ismert tény, hogy az Alföld északi része (leginkább a Jászság), Békés megye egy része az artézi kutak vizének köszönhetően jódban gazdag területnek minősül, míg az ország többi része leginkább jódban szegény területnek számít. Magyarországon eddig populációspecifikus, a jódellátottságot is figyelembevevő referenciatartomány-meghatározás nem készült, így ennek elvégzése mindenképpen hiánypótló lenne. Addig is a magyarországi TSH referenciatartománynál a német populációban mért eredmények figyelembevétele célszerű.
A referenciatartomány meghatározásánál az életkort, valamint a hypothalamus – hypophysis – pajzsmirigy tengely szabályozási pontjainak (set point) a változását, az úgynevezett individuális TSH tartományt is figyelembe kell venni. Ismert tény, hogy a TSH szintje az életkor előrehaladtával nő, így a 4 mIU/l feletti, de 10 mIU/l alatti érték akár normális is lehet időseknél. A set point individuális; azonos T4 szint eléréséhez személyektől függően más és más TSH értékre van szükség, amely ráadásul egy egyénen belül is a legkülönbözőbb paraméterektől, biológiai helyzettől függően változik. Egy alacsonyabb T4 szint egyébként nem jelent feltétlen rosszabb pajzsmirigy funkciót, mivel az aktív T3 konverziót végző dejodinázok (leginkább a 2-es típusa) aktivitása növekszik, ahogy a T4 szintje csökken, így az aktív funkció akár változatlan is maradhat.
Ugye nem is olyan egyszerű ez, pedig még egyszerüsítettem a könnyebb érthetőség kedvéért!
Ezért mondom azt, hogy egy TSH elvégezhető ugyan,de mit jelent, azt értelmezni is kell tudni.
Jó egészséget kívánok:
Prof. Dr. Balázs Csaba
2010-07-29 10:40:24
Olvasói értékelés: nincs még értékelés