Kérdezz-felelek
A bőrgyógyász szerint fényérzékenységem alakult ki.
Egy éve szedek Letroxot, Norporolacot és fél éve wild yam-et. A progeszteron szedése lehet ennek az oka?
Köszönettel: Harcos Hédi
Ezeknek a szereknek szerencsére nincs ilyen hatásuk.
Jó egészséget kívánok: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 24. 08:11
Azért írok önnek mert a tanácsára lenne szükségem.Jó pár éve szenvedek valamitől amiről fogalmam sincs mitől lehet.Kamasz koromban kezdődött hogy iszonyatos fejgörcs mellett sorban jöttek a következő tünetek,sötét foltokban láttam,lezsibbadt a bal karom, majd a bal arcom, ezután a beszéd okozott nehézséget ezzel egy időben izzadás és szívdobogásom volt.Múlt évben szültem,a terhesség alatt teljesen megszűntek a panaszaim,de most újra kezdődtek.A háziorvosom azt mondta még kamaszkoromban mikor kérdeztem ez mitől lehet,hogy ez hisztéria és lélegezzek zacskóba ilyenkor.Természetesen ez sosem használt,és nem is gondolnám hogy erről lenne szó,ugyanis ilyenkor megiszom egy nagy pohár cukros vizet, meg eszem, és azonnal enyhülni kezdenek a tünetek.Ebből gondolnám hogy valami más probléma lehet itt.Ön mit javasol?Valóban valamiféle mentális problémám van?Vagy mitől lehet ez? Várom válaszát.Köszönettel:B.Annamária
Sajnos története nagyon tipikus és azért írok részletesebben, mert reményeim szerint ezzel Önnek és másoknak is segíthetek.
• A legvalószínűbb, hogy Önnek a szülés utáni, ún. „post-partum” pajzsmirigygyulladása zajlott, ill. zajlik le, ezt támasztják alá a szépen, pontosan leírt tünetek. Ez a betegség a szülések 17-20%-ban kialakul, de sajnos ritkán diagnosztizálják. A lényeg: megfelelő immuno-endokrin kivizsgálás után a betegség kezelhető és a szoptatást nem kell abbahagynia! Mi is ez a betegség? Ez az u.n. post-partum thyreoiditis (PPT) a szülést követő 3-12 hónap múlva alakulhat ki a szülések 3-1 %-ban! A PPT népegészségügyi jelentőségét az adja, hogy ez a betegség is gyakran “rejtve” marad és valami egészen más betegséggel “kezelik” a kismamát. Melyek ezek a legfontosabb jelek, tünetek? A pajzsmirgy megduzzadása (strúma, golyva), az erős szívdobogás, fulladás érzése, nagyfokú (ok nélküli kimerültség), jelentős hízás. A betegséget már a Mátyás király korából származó könyvekben is ábrázolták, de csak az utóbbi időben vált ismertté és kezelhetővé.
• Fejfájásának sok oka lehet, így az agyalapi mirigy kóros működése.
További kivizsgálást, oki kezelést javaslok: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 24. 08:09
Az Ön betege vagyok,Hashimoto thyreoiditisre kezel Professzor Úr,és szeretném a javaslatát kérni,ugyanis a mai térd UH alapján Baker cysta a térd dagadás és fájdalom oka,és a rtg.orvos azt mondta,hogy szedjem porcképzőt.Ezt szertném Öntől megtudni mit javasol az általam szedett gyógyszerek mellett,mert nem tudom milyen felszivódási ill.egyéb kölcsönhatás van-e.Euthyrox 100,Preductal MR,Aspirin Protect,Dilzem retard,Vasilip,Lucetem 1200,D3 ,Citro kalcium,és a Béres szelén vital.Következő hónap közepén találkozunk személyesen is,de ha lehet,szeretném addig is a fájós térdemet gyógyitani,de ha úgy látja Professzor Úr,megvárom az akkori találkozást,illetve konzultációt.
Nagyon köszönöm előre is válaszát,tisztelettel:Ilona
Sajnálom, hogy a Baker cysta ilyen panaszokat okoz, ezt majd mekgell oldani.
a GYÓGYSZERSZEDÉT ILLETŐEN azt javaslom, hogy az Euthyroxot ne reggel, hanem az esti étkezés után egy- másfél óra múlva vegye be!!! Tudom,hogy ez meglepő, de az erre vonatkozó cikket - ha időm engedi- minél hamarább megírom.
Mielőbbi javulát kívánok a közeli találkozásig, tisztelettel: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 24. 07:43
Férjemmel 4 éve szeretnénk gyermeket. 2010 decemberében volt egy biokémiai terhességem, tavaly pedig gyógyszeres stimulációnak (clostylbegyt) köszönhetően teherbe estem, de nem volt szívcső pulzálás az embriónak és spontán elvetéltem. Azóta nem sikerült teherbe esnem. Most lombikbébi programra készülünk. Két hete pajzsmirigy vizsgálaton voltam, a labor eredmények a következők: TSH 1,263 mIU/L ref:(0,400-4,500), FT4: 12,77 pmol/L Ref:(11,50-22,70). Az orvos Euthyrox 50 tabletta szedését javasolta, mivel az FT4 értékem az alsó határhoz van közelebb. Doktor Úr szerint is szükséges ez? Egyébként a többi laborértékem is a referencia tartományon belül van.
A kérdés nem annyira egyszerű, hogy egyetlen (ráadásul nem is kóros) értéket kelljen kezelni. Az okot vagy okokat célszerű megtalálni. Ezzel problémával kapcsolatban napról napra egyre több kérdést kapok, ezért igyekszem ezeket kicsit részletesebben megválaszolni.
A legújabb európai populációban végzett vizsgálatok azt mutatták, hogy a pajzsmirigy betegségei népbetegségnek számítanak, mivel a teljes lakosságban a hypothyreosis 4,4%-ban, a hyperthyreosis 1,4%-ban fordul elő. A hypothyreosis a lakosság 0,4%-ban manifeszt, 4,0%-ban enyhe, ill. szubklinikus formában mutatható ki. Az Amerikai Egyesült Államokban az u.n. NHANES III („Third National Health and Nutrition Examination Survey), hasonló statisztikai adatokat mutatott. A hypothyreosist a lakosság 4,6%-ban, a hyperthyreosist 1,3%-ban bizonyították. Az átlagosnál magasabb jódbevitel a golyvák alacsonyabb, de a hypothyreosis magasabb incidenciájával mutatott összefüggést, az átlagosnál alacsonyabb jódfogyasztás viszont növelte a toxikus göbös golyva és ezzel együtt a hyperthyreosis prevalenciáját. Az idiopathiásnak tartott hypothyreosisos betegek többségében autoimmun eredetet tudtak igazolni. Az autoimmun thyreoiditisek (AT-k) gyakran szubklinikus formában jelennek meg, ezért a betegség gyakoriságáról nehéz pontos adatokat szerezni. Nőkben a betegség lényegesen gyakoribb, mint férfiakban (4-5:1). A betegség korai felismerése azért is fontos, mert szubklinikus formában is jelentős rizikófaktora számos betegségnek, így a korai vetélésnek és a meddőségnek. Az AT lefolyásában négy stádiumot különíthetünk el: l Hyperfunkciós stádium: betegség kezdetétől számított 1-6 hét. A tünetek az acinussejtek károsodása miatt felszabaduló jelentős mennyiségű hormon következtében jönnek létre („destruktív hyperthyreosis”). 2. Hypofunkciós stádium: a betegség kezdetétől számított 8. héttől 4-6 hónapig. 3. Regenerációs stádium: A betegség kezdetétől számított 7-12 hónap. 4. Definitív stádium: ha a regeneráció teljes, akkor a beteg gyógyult, míg a betegek többségében súlyos, enyhe, esetleg szubklinikus hypothyreosis alakul ki. A hypothyreosis egyes formáinak meghatározásában alapvető az élettani TSH szint definíciója. A szuperszenzitiv TSH (sTSH) módszerek lehetővé tették a szubklinikus és az enyhe hypothyreosis megkülönböztetését. A sTSH 2.5 mU/l felső szintjét az irodalom általában elfogadja, de számos, a szerzők által is leírt megkötést is megfogalmaz. A fiziológiás TSH szint felső határának 4,5-ről 2,5 mU/l-re csökkentése azt is eredményezte, hogy az Egyesült Államokban a szubklinikus hypothyreosisos betegek száma meghaladja a 20 milliót. Módszertani szempontból fontos, hogy a TSH szint meghatározása immunológiai metodikával történik, ami azt jelenti, hogy az un. „immunreaktív” TSH-t és nem a biológiailag aktív TSH szintet határozzuk meg. Célszerű volna az immunológiai és biológiai TSH szint hányadosát (I/B) mérnünk, ez azonban egyelőre anyagi okok miatt a mindennapok diagnosztikájában még nem lehetséges. Tovább bonyolítja a helyzetet, hogy a betegek savójának egy részében TSH-t megkötő faktorokat (antitesteket, szolubilis receptorokat) lehet kimutatni. Az AT patomechanizmusában fontos szerepe van a thyreoglobulin(Tg) és a peroxidáz enzim (TPO) elleni antitesteknek. A TPO elleni antitestek az egészséges férfiak 8,6%-ban, a nők 18,5%-ban bizonyultak pozitívnak. A TPO elleni antitestek poliklonálisak és egy részük képes direkt citotoxikus módon károsítani a pajzsmirigyet, más részük pedig a TPO enzim működését gátolja. Az IgG típusú TPO elleni antitestek kimutathatók a köldökzsinórvérben és átjutnak a magzatba is. Ebből a szempontból is érdekes, hogy azokban a gyermekekben, akiknek köldökzsinórvérében a TPO elleni antitestek kimutathatóak voltak, az AT kialakulása is szignifikánsan gyakoribbnak bizonyult22. Bizonyították a TPO elleni antitestek szerepét meddőségben, ugyanis a terméketlen nőkben a TPO elleni antitest 31.8%-ban, a fertilis, egészséges populációban csak 4.6%-ban volt kimutatható. A TPO elleni antitest pozitívakban akkor is szignifikánsan nagyobb volt az infertilisek aránya, ha a hormon értékeik (hypophysis és perifériás hormonok) élettani tartományban voltak. A TPO elleni antitesteknek fontos szerepe van a vetélésekben is, ugyanis TPO elleni antitest pozitívakban a spontán vetélések száma jelentősen magasabb, mint az antitest negatívakban (32% v.s. 6%). A 3-szor vagy több alkalommal vetéltek között pedig a magas TPO elleni antitest titerűek száma kétszer nagyobbnak adódott. A TPO elleni antitesteknek jelentőségük van a magzati fejlődésben is. A magzat fizikai fejlődése (érése) 19,3%-ban gátolt a TPO elleni antitest pozitív anyákban, a szellemi fejlődés, az IQ érték 10,5 ponttal alacsonyabb a TPO elleni antitest jelenlétében.
Jó egészséget kívánok:
Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 21. 07:36
Olvastam magáról az orvosi fórumon, így nagy bizalommal fordulok Önhöz, hogy egy válaszadással a segítségemre legyen.
Az utóbbi 6 hónapban erősebb szőrösödést észleltem az egész testemen. Most már a bajszomat is szedetnem kell, még például a hátamon, hasamon, mellkasomon is látszik a szőr! Eddig nem volt ilyen problémám, a családomban senki sem ilyen szőrös, úgyhogy a genetika szerintem csak kis mértékben játszhatott szerepet. Túlsúlyos se vagyok (52 kg, 170cm). És mégcsak 18 éves. Különféle betegségeim sincsenek, teljesen egészséges vagyok, nem szedtem semmiféle gyógyszert.
Sajnos az endokrinológiára egyszerűen nem kapok időpontot, pedig rengeteget hívogattam őket (mondván hogy még nem kapták meg a köv.havi beosztást aztán később mikor hívom már tele is van...) Illetve sajnos nekem nincs olyan sok pénzem, hogy egy magánrendelést ki tudjak fizetni.
Ezért nőgyógyászhoz mentem el, mert olvastam, hogy emögött hormonális problémák állhatnak és, hogy a nőgyógyász meg tudja csináltatni ugyanazt a vizsgálatot, mint az endokrinológus.
Nos, el is mentem, csináltatott vértesztet a menstruációtól számított 2. napon. Megkapva az eredményeket, egyből vissza is mentem és azt állapította meg, hogy a prolaktin szintem magasabb az átlagnál - a papir szerint az eredménye 605.80 + mIU/l és a ref.tartománya 102-496 , de a vizsgálat eredményét küldöm a képen (felnagyítva láthatóak az eredmények)
Felírt nekem egy gyógyszert - a Bromocriptin - richter nevezetűt, de nem merem addig elkezdeni, amíg nem hallottam egy endokrinológus véleményét. Ez megfelelő diagnózis? És hozzá a megfelelő, hatékony gyógyszer? Van neki valami nagyobb kockázata?
Ha a megfelelő, akkor kb. mennyi idő, amíg elkezd látványosan hatni?
Most már "örökre" szednem kell ezt, ha nem akarok ennyire szőrös lenni?
Vagy ha nem, akkor mi mást javasolna? Mit írna fel nekem? (fel tudom íratni házi orvossal)
Válaszát előre is nagyon szépen köszönöm!
Tisztelettel:
Tóth Rebeka
A javasolt Bromocriptin készítményt szedheti. Kontroll vizsgálat 4-6 hó múlva szükséges.
Ami a várakozást illeti, az valóban igaz. Hiába diolgozom napi 12 h-t, mégis ez a helyzet. Erre a területre nem szívesen jönnek, az okokat nem sorolom.....
Jó egészséget kívánok, tisztelettel: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 20. 07:51
Erdelybol irok,27 eves no vagyok, szeretnem kikerni a doktor ur velemenyet. 6-7 eve menstruacios problemaval kuzdok, honapokig kimarad a menstruaciom, a nogyogyaszt kerestem fel a problemaval, azt mondtak majd nehezebben esek teherbe, amiota menstruacios problemaim vannak, a kilokkal is kuzdok es szekrekedessek, hiztam is par kilot es hizekony vagyok.(50 kg rol 57 lettem) Feleve teherbe estem de 10 hetesen elveteltem, mar nagyon szeretnenk kisbabat es a nogyogyaszom javasolt endokrinologust. Most megvannak par eredmenyem amit az endokrinolugus kert es nagyon felek mire utalnak, csak 2 het mulva kaptam idopontot az endokrinologusnal aki mas nyelvu ezert is szeretnem tudni a velemenyet, es ha idokoszben teherbe estem a baba is ismet veszelybe kerult???Elore is nagyon koszonom!!! TSH : 0.005,Free T4: 18.87,AC Anti-Tireoperoxidaza(TPO) :133.6, AC Anti-Tiroglobulina:11.17, es nogyogyaszati FSH:3.02 ,PROLACTINA:171.90
Laboratóiumi adatokat nem célszerű, sőt káros vizsgálat nélkül kommentálni. Most- sajátos helyzetére tekintettel - megteszem.
A TSH éréke alacsonyabb, de ennek sok oka lehet (szed gyógyszert?), pajzsmirigy gyulladásos jelek vannak. Ezeken lehet segíteni, utalok korábbi, ezen a honlapon írt cikkeimre.
Jó egészséget kívánok: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 19. 11:15
Tisztelt Professzor Úr!
Édesanyámnál (64 éves) és nálam is (35 éves) Hashimoto hypothyreosis-t diagnosztizáltak. (Esetemben Ön...)
A bátyámnak krónikus urticaria pigmentosa "betegsége" van, amiről rövid kutakodás után kiderítettem, autoimmun ok is állhat a hátterében, hasonlóan e pajzsmirigy betegséghez, illetve elég sok nemzetközi és hazai kutatás azt az eredményt adta, hogy a krónikus- és AIU esetében sokszor emelkedett anti-TPO szint is kimutatható...
Mivel élettani/embergyógyászati ismereteim elég hiányosak, sok kérdés merült fel bennem:
1. A családi halmozódás miatt kellene-e mennie a bátyámnak is pajzsmirigy vizsgálatra? (Gondolom, igen...)
2. Ok-okozati kapcsolatban állhat-e a krónikus urticaria (bármelyik fajtája) a pajzsmirigybetegséggel, vagy autoimmun kórképként kezelendő?
3. Ismer-e valakit az országban, akihez érdemes lenne a chr. urticariaval fordulni? (Bátyám kb. 20 éves volt, amikor diagnosztizálták nála. Azóta egyfolytában kiütéses, mely az egész testére kiterjed, de nem viszket, és egyéb tünetet nem produkál (=nem tudunk róla). Több orvos látta annak idején, de érdemi változást hozó kezelést egyikük sem tudott alkalmazni, illetve a kiváltó okot meghatározni.)
4. Egyáltalán, merre induljon el az ember, ha utána akar járni az oknak?
Segítségét előre is köszönöm!
Szentgyörgyi Ivett
Tisztelt Szentgyörgyi Ivett!
Köszönöm megtisztelő bizalmát. Ön nagyon sok információt leírt, és arra komoly szakvéleményt kért. A kérdései világosak és érthetőek, de terjedemlmi okok miatt csak egy-egy kérédre térhetek ki.
Az allergiás betegségek lényegében autoimmun kórképek. Az allergiás kórképekben az un 1. típusú immunreakció zajlik, amelynek lényeges, hogy az allergén (pollen, gyógyszer stb) elleni immunreakcióban az IgE típusú, antitestek vesznek részt és ez azonnal, gyors szöveti immunválaszt eredményez. Ezért nem meglepő, hogy az allergiás betegségek (asthma, lisztérzékenység, cöliákia, csalánkiütés, bélgyulladások stb.) és szisztémás kórképek (reumatoid arthritis, SLE, Sjögren szindróma) gyakran társulnak a pajzsmirigy autoimmun betegségeivel. Ez a kiséletesen is igazolt adat azért fontos, mert felhívja az orvos és betege figyelmét arra, hogy ezekben a betegségekben nem a pajzsmirigy, a tüdő, az izületek vagy a bőr a beteg, hanem a hiba az immunrendszerben van! Ezért szükséges a holisztikus, integratív szemlélet, amely az embert egységes egésznek tekinti és nem az egyes szerveket, panaszokat kívánja gyógyítani, ill. enyhíteni, hanem a szervezet egészére koncentrál. Fontos tudni, hogy az immunológiailag aktív gyógyszerek nem egyszerűen elnyomják az immunreakciókat, hanem modulálják és a helyes irányba tudják „visszabillenteni”.
 |
| J.F. Kennedy (a képen látszik a kifejezett barna bőr, amely a mellékvese működés, Addison kór jellegzetes tünete) |
Ami az öröklődést és a betegségek társulását illeti: Az autoimmuneredetű pajzsmirigybetegségek (ha kiderül ennek fennállása!), gyakran társulnak más kórképpel. Ezek felhívják a kezelő orvos figyelmét arra, hogy a pajzsmirigybetegség mellett más autoimmun kórkép is jelen lehet. Az egyik, gyakori betegség, a mellékvese gyulladása. Ezt e betegséget Addison kórnak hívja a szakirodalom és előfordulhat önmagában, de a leggyakrabban más betegséghez társul. A csökkent hormontermelése életveszélyes krízist eredményezhet, miként ez az ifjú beteggel is történt. Hasonló betegségben több államférfi (fenti képen J.F. Kennedy) és közismert színész is szenvedett, ill. szenved. Az ún. „kubai válság idején” Kennedy betegsége, amelyet akkor még kevésbé jól tudtak kezelni - majdnem az egész világot háborús válságba sodorta. Kennedy Addison kórját és pajzsmirigy autoimmun gyulladását 1947–ben diagnosztizálták és 36 alkalommal kezelték kórházban.. A kórtörténete alapján Kennedy már ezt megelőzően is szenvedett tünetei alapján ebben a betegségben és az orvosok azt véleményezték, hogy 1 éven belül meghal ebben a betegségben. Végül is – miként azt tudjuk - merénylet áldozata lett 1963-ban.
Nagyon fontos kitérnem arra, hogy a csökkent mellékvese működés már korábban is fennállhatott, azonban a tiroxin kezelés elkezdése hirtelen váltotta ki a kritikus állapotot. Ezért is lényeges, hogy ne az a séma (protokoll!) működjön, azaz „emelkedett TSH, tehát automatikusan pajzsmirigyhormon kezelés szükséges”, anélkül, hogy a kiváltó okokat és a kísérő betegségeket megvizsgálnák, ill. szükség szerint kezelnénk.
A pajzsmirigy kezelése előtt mindig legyen kérdés az, hogy:
• Van-e mellékvese betegsége, Addison kórja?
• Van-e más immuneredetű endokrin betegsége (pl. inzulinnal kezelt cukorbetegség, mellékpajzsmirigy gyulladás?)
• Van-e más autoimmun eredetű betegsége:
o Meddőség, menzesz zavarok?
o Csökkent libidó
o Gyomor-bélgyulladás, nyelvgyulladás?
o Hajhullás?
o Vészes vérszegénység („anaemia perniciosa”)?
o Ízületi gyulladás?
o Hüvelygyulladás?
o Vitiligo (bőrfestékhiány)?
o Van-e ismeretlen eredetű alacsony vérnyomás?
o Van-e fokozott hajlam fertőzésekre?
o Van-e idegrendszeri autoimmun betegsége („myastenia gravis, sclerosis multiplex”)?
o Van-e szívizomgyulladása?
Sokszor kérdezik tőlem, hogy társulhatnak-e egymással a fenti kórképek. A válaszom tehát egyértelmű: igen!
Fentiekből következik, hogy a választ az integratív, holisztikus medicina adhatja meg. A 20. században az orvostudományban nagyfokú specializálódás ment végbe. Ez kezdetben előnyös volt, mert elősegítette egy-egy szakterület alaposabb megismerését, napjainkban azonban ez a túlzott specializálódás az orvostudomány széteséséhez, dezintegrációjához vezet. A beteg elvész a sok specialista között, akik gyakran egymást sem értik meg. Kiderült, hogy a tudományos kutatásban az analízis helyett a szintézisre, a gondolkodásban az integrációra való törekvés hozhat új eredményeket. Az integratív (holisztikus) medicina abból az alapelvből indul ki, hogy az élő szervezet több, mint az egyes részek (szervek) mechanikus összessége. A szervezet működésének alapfeltétele az egyes szervek-szervrendszerek működésének regulációja és adaptációja.
Szabályozás (reguláció) alatt olyan folyamatok összességét értjük, amelyek meghatározzák a szervezet működésének határait („set operating range”). Alkalmazkodás (adaptáció) viszont olyan biológiai folyamatok egysége, amelyek meghatározzák a szabályozó mechanizmusok összességét („adjust or reset operating range”). Ennek három formája van. 1. Genetikus, örökletes alkalmazkodás (genotípus szelekció) (több generációt érint!). 2. Ontogenetikus alkalmazkodás: az életciklus alatt létrejövő alkalmazkodás (pl. növekedés) (irreverzibilis és csak egy generációt érint). 3. Fiziológiás alkalmazkodás: a megváltozó külső és belső feltételek között az egyensúly biztosítása („jet-lag”)(reverzibilis). Ezekben a mechanizmusokban meghatározóak az ideg-, az endokrin-, az immunrendszer anyagai: a neurotranszmitterek, hormonok és citokinek. Ezek komplex kölcsönhatásai eredményezik a szervezet harmonikus működését. A reguláció és az adaptáció nem egy statikus állapot, hanem a közvetítő (mediátor) anyagok és azok jelfogóinak (receptoroknak) dinamikus kölcsönhatásaiból következik. Erre jellemző példa a hétköznapi stressz. Stresszornak nevezzük azt a szokatlan minőségű vagy mennyiségű fizikai, ill. pszichés hatást, amely átmenetileg megváltoztatja a szervezet egyensúlyát (homeosztázisát). A stressznek három fázisát ismerjük. Az első a vészhelyzet („alarm”), amelyben a szervezet minden reguláló és adaptációs mechanizmusát mozgósítja. Ezt követi a második, u.n. adaptációs szakasz, amelyben egy új egyensúlyi állapot jön létre (ez élettani folyamat). A harmadik a kimerülési fázis, amelyben már betegségek léphetnek fel.
Az integratív medicina feltételezi a belső, örökletes mechanizmusok kölcsönhatásait. A génről tudott, hogy alapját a DNS molekula képezi. A genom alatt a sejtek összes örökletes anyagát értjük, a genomika a genommal foglalkozó tudomány. Napjainkban a humán genom projekt az ember összes örökítő anyagát felépítő struktúra titkos nyelvének megfejtését tette lehetővé. Kiderült, hogy a genomban tárolt információ digitalizálható és a bioinformatika nyelvére lefordítható. Ennek révén nemcsak jobban megismerhetjük a regulációért felelős anyagok képződését („biochipek”), hanem a genom digitalizációjával meghatározzuk az egyén örökletes reguláló és adaptációs mechanizmusok sajátosságait. A bioinformatika új dimenzióba helyezte napjaink medicináját, amelyben az információ újszerű áramlása „bibliomika” egyrészt érthetővé és prognosztizálhatóvá teszi az összetett regulációs folyamatokat, másrészt egyénre szabott diagnózist és kezelést (farmakogenomika) eredményez.
Még folytathatná, de végül is immuno-endokrin kivizsgálást javaslok.
Jó egészséget kívánok:
27 éves nő vagyok, a napokban kaptam meg a vérvétel eredményem, mely a következő:
TSH: 4,262 mIU/l Referencia tartomány: 0,550-4,780
Összpontszám: 715 (668 pont vizsgálat + 47 pont mintakezelés).
Ha jól gondolom, nincs probléma a lelet szerint.
Azzal a kérdéssel fordulok Önhöz, hogy érdemes lenne-e megnézetnem a pajzsmirigyemet ultrahanggal a következők miatt:
Nagyon hullik a hajam, sokszor vagyok indokolatlanul fáradt annyira, hogy a napi teendőim elvégzését akadályozza (jellemzően 7-8 órát alszom), nehezen koncentrálok, sok mindent elfelejtek, sűrűn fáj a fejem, a vérnyomásom általában 95/47-105/55, pulzusom 60-80 között mozog. Sok folyadékot iszom, mégis állandóan azt érzem, mintha száraz lenne a torkom, és sűrűn be is rekedek. A menstruációm többször kimaradt, vagy csak nagyon minimális volt.
Ha esetleg nem a pajzsmirigy okozhatja az említett tüneteket, akkor hova lenne érdemes fordulnom?
Megtisztelő válaszát előre is hálásan köszönöm!
Szandra
Köszönöm megtisztelő bizalmát. Ön nagyon sok információt leírt, és arra komoly szakvéleményt kért, ezért igyekszem ezt röviden összegezni.A legfontosabbak a tünetei és nem a laboratóriumi értékek.Laboratóriumi értékek: száraz adatok, melyek mögött egészség, vagy betegség húzódik meg. Elég, ha ez alapján kezeljük a beteget, vagy járjunk utána, milyen egyéb okok játszhatnak még szerepet a tünetek megjelenésében.
A kérdés gyakorlatilag minden betegben felmerül, sőt azokban is, akiknek szűrővizsgálatuk során végzik el ezt a tesztet. Azt tapasztalom, hogy a TSH körül az orvosok körében is vannak bizonytalanságok, ha más nem, akkor az ún. normál érték kérdése borzolhatja a kedélyeket. Több betegem beszámolójából is idézhetnék, sajnos elég sok a kedvezőtlen tapasztalat, mégis egy gyakori példát emelnék ki: Túlműködést mutató TSH értékek esetén a tünetek alapján fontos utána járnunk, hogy a pajzsmirigy működés zavarát nem agyalapi mirigy eredetű eltérés okozza-e. Hiba lenne tehát pusztán a számokra hagyatkozva kezelni a beteget.Mi tehát a TSH?
Egy olyan fehérje, amelyet az agyalapi mirigy - nem a pajzsmirigy - állít elő, de szükséges a pajzsmirigy működéséhez. Amennyiben a TSH értéke emelkedett, a pajzsmirigy működése általában csökkent, amennyiben a TSH lényegesen csökkent, akkor gyakran beszélhetünk fokozott működésről. A nagy kérdés, hogy mikor mondhatjuk azt, hogy a beteg TSH értékei „normálisak” vagy az ún. referencia tartományon belüliek?
A jelenleg rendelkezésünkre álló vizsgálati módszerek nem az aktív, a pajzsmirigy működését fokozó TSH aktivitását, hanem mennyiségét mérik. Ezért fordul elő gyakran, hogy két egyénnek azonos a TSH értéke, mégsem azonos a pajzsmirigyműködése. Fontos azonban tudni - a teljesség igénye nélkül -, hogy nincs „köbe vésett” normális érték! A jelenleg elfogadott érték: 0,4-2,5 IU/l!!!
Figyelembe kell venni a következőket:
a referenciatartomány meghatározásánál az életkort (TSH szintje az életkorral nő, így a 4 mIU/l feletti, de 10 mIU/l alatti érték akár normális is lehet időseknél)
- a beteg lakóhelyének jódellátottságát
- a beteg nemét
- az évszakot
- napszakot
- a kísérő betegségeket (az intenzív osztályokon az infarktusos betegek, ill. a krónikus súlyos senyvesztő betegek vérében a TSH érték alacsony, vagy nem is mérhető.
- az alkalmazott gyógyszereket (ide tartoznak többek közt a szív-, és gyomorproblémákra szedett, vagy hormonális fogamzásgátló készítmények is)
- a vizsgálati módszereket
- a beteg vérében kimutatható autoimmun gyulladást jelző anyagokat (pl. TPO elleni antitestek)
- felszívódási viszonyokat
TSH elleni antitest jelenlétét
- terhesség esetén az értékek szintén változnak
Mi az ún. normál érték?
pajzsmirigy, cikktartalmiA TSH esetében a 0,4 és 2,5 közötti referencia tartományt tekintjük normál értéknek, a 0,1 és 0,4 közötti érték esetén ún. szubklinikus alulműködéséről beszélünk, ez alatt alulműködésről. Szubklinikus túlműködést 2,5 és 10 között állapítunk meg, túlműködés esetében ez az érték 10 és 100 közötti. Hangsúlyozni kell, hogy a számok csak irányadóak és nem jelentenek az esetek egy jelentős részében diagnózist.
Mire jó a TSH?
A felsoroltak után jogosan vetődik fel ez a kérdés. Összességében azt kell tudni, hogy a TSH hasznos, szűrő jellegű módszer, de annak az élettanitól eltérő volta nem jelent önmagában betegséget! A TSH meghatározás tehát lényeges vizsgálati módszer lehet a pajzsmirigybetegségeinek kivizsgálásában és kezelésében a kellő szakismerettel és tapasztalattal rendelkező szakorvos számára.
A laboratóriumi vizsgálatot azonban minden esetben meg kell előzze a beteg panaszainak meghallgatása, az alkalmazott gyógyszerek áttekintése (ún. anamnézis), a beteg vizsgálata, képalkotó eljárások, immunológiai tesztek. Hozzá kell azonban tenni, hogy ezeket együttesen szabad és kell értékelni, hiszen a beteg vizsgálata és kezelése egyaránt holisztikus megközelítést igényel.
Tisztázni kellene, hogy mi okozza panaszait, továbbiimuno-endokrin kivizsgálást javaslok.
(Tel:06-30-6319309
Jó egészséget kívánok, tisztelettel
Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 18. 07:46
31 éves nő vagyok, és nagyon hullik a hajam.Elküldtek vérvételre az eredményem TSH6,8. Ez mennyire rossz.Nagyon fáradékony vagyok, pulzusom nagyon alacsony, fázékony vagyok.Válaszát előre is köszönöm.
Üdvözlettel:Móni
A hajhagymák növekedésének három fázisa van. Az első az u.n. „anagén”, ez növekedés gyors fázisa, amely időszakban a haj növekedése 28 naponként akár 1 cm-t is elérhet. Ez az időszak néhány évig is tarthat. Ezt követi az u.n. „katagén” szakasz, amely a gyors növekedés végét jelenti és néhány (2-3 ) hétig tart. Majd a „telogén” fázis köszönt be, amikor a hajhagymák nyugvó állapotba kerültnek. Ez az összes hajszál 10-15%-t is jelentheti és 100-120 napig is eltarthat. Lényeges ez a szakasz is, mert biztosíthatja a kihullott hajszálak utánpótlását. Természetes, hogy fésülködéskor, vagy hajmosáskor több hajat veszítünk, mint egyébként. Normálistól eltérő hajhullásról csak akkor beszélhetünk, ha azt vesszük észre, hogy a korábbinál jobban hullik a hajunk, fénytelenné, töredezetté válik, reggel, ébredés után a párnánkon sok hajszálat találunk, vagy már kisebb fizikai hatás alkalmával is csomókban szakad ki hajunk. Ezekben az esetekben minden alkalommal érdemes kideríteni, hogy milyen okok állnak a háttérben.
A hajhullást számos tényező válthatja ki:
• Hormonok (tesztoszteron szabad tesztoszteron, PCOS,
• Fogamzásgátló
• autoimmun betegség (ez érintheti a hajhagymákat is!)
• Stressz
• mérgező anyagok
• Gyógyszerek
• Sugárkezelés
• táplálkozási rendellenességek
• vitaminhiányok.
A hajhullást számos tényező válthatja ki: hormonok, fogamzásgátló, autoimmun betegségek (pajzsmirigygyulladás), nőkben fokozott férfi hormontermelődése, stressz, mérgező anyagok, gyógyszerek, sugárkezelés, táplálkozási rendellenességek.
A haj növekedésének alapja a hajhagyma, amelynek képződését számos örökletes és hormonális tényező befolyásolja.
A férfi hormonok szintjének emelkedése a vérben és a hormonok iránti érzékenység fokozódása egyaránt lényeges ebben a kérdésben. A férfi hormonok nőkben a petefészekben és a mellékvesékben (ritkán más szervekben) képződnek. A hormonálisan kevésbé aktív férfihormont, a tesztoszteront, a vérben lévő fehérje, az SHBG („Sex Hormone Binding Globulin") juttatja el a szervezet különböző részeibe. Az SHBG-ről lehasadó tesztoszteronból a bőrben különböző mennyiségben jelenlévő 5-alfa-reduktáz enzim egy rendkívül aktív férfihormont, a dihidro-tesztoszteront képezi, amely elsődlegesen bűnös a hirzutizmusért.
Az androgén típusú hajhullásnak több oka lehet:
Döntően a vérben, de főleg a bőrben képződő férfi hormon (FTI) a fontos ebben a kérdésben, de a következőket is ki kell(ne) vizsgálni:
• PCOS (policisztás ovárium tünet együttes)
• Menstruációs hormonális zavarok
• Mellékvesék túlműködése és daganatai
• Kóros elhízás, fokozott inzulin szint
• Petefészek egyes daganatai
• Pajzsmirigy betegségei
A kezelés oki, tehát tisztázni kell a hajhullás okait.
A kezelések támadáspontjai a következők:
• Csökkentik a férfihormonok termelődését és vérszintjét
• Növelik a női hormonok mennyiségét és vérben, ill. a bőrben a szintjét
• Gátolják az 5-alfa-reduktáz enzim működését a bőrben
• Befolyásolják a kisiklott pajzsmirigyműködést
A legújabb kísérleti adatok igazolták, hogy a pajzsmirigy hormonjainak jelentős szerepe van a nők hajának növekedésében. Ezt kísérletekkel bizonyították. Azt vizsgálták, hogy a nőkből kozmetikai műtétek során kivett hajhagymák növekedése hogyan változik pajzsmirigy hormonok hatására. A kivett hajhagymákat tenyésztették és vizsgálták az egyes fázisokat a pajzsmirigy két hormonjának: a trijódtironinnak és a tiroxinnak a jelenlétében. Meglepetésükre azt figyelték meg, hogy ezek a hormonok növelték az anagén fázis hosszúságát, sőt fokozták a bőr pigmentációját is. A kísérlet azért jelentős, mert felhívja a figyelmet arra, hogy a pajzsmirigy hormonjainak hiánya felelős lehet a nők fokozott hajhullásáért, A száraz és ritka haj mellett pajzsmirigyhormon szint csökkenésére utalhatnak az alábbi tünetek: fáradékonyság, a koncentrációs képesség romlása, lelassult anyagcsere, mozgás, beszéd és gondolkodás. Aluszékonyság, hízás, szorulás, fázékonyság lesz jellemző, az arc felpuffad, csökkent a libidó (nemi vágy). A bőr hideg, száraz, sápadt és durva. A kezek fájhatnak, a körmök töredeznek, a testen ödémák alakulhatnak ki. A pajzsmirigy gyulladása, ill. csökkent működése jól kezelhető gyógyszerekkel.
További immuno-endokrin kivizsgálást javaslok, üdvözlettel:
Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 18. 07:38
6 – 7 éve pajzsmirigy túlműködésem van. Metothyrint szedek 6 szemet naponta, többszöri próbálkozásra sem sikerült a dózis csökkentése, ha csökkentették 4 – 5 hónap múlva kiújult és emelni kellet a gyógyszereket. 2013 – as U H vizsgálat eredménye : pm, megnagyobbodott, a jobb lebenye 11 ccm, a bal lebenye 3 ccm, szerkezete durvább. A bal lebeny alsó harmadában egy 4 mm –es echoszegény göb ábrázolódott. FVS 6,57 Giga / L , THS 1.280 mü /L, Ft4 14.7 pmol / L, Ft3 6.2 Pmol /L Kezelő orvosom a Metothyrint csökkentette szerinte a műtét a megoldás. Az izotóp jódos kezelést nem javasolja szerinte fiatal vagyok még hozzá, 1962. – ben születtem.
Kérdésem a műtéttől nagyon tartok, főleg az altatástól. Az izotóp jódos kezelés segít – e a betegségemen. Esetleg használ – e a jód plus étrend kiegészítő tabletta, vagy valamilyen jód készítmény bioaktív kékjód. A napi 6 szem metothyrinnek lehetnek – e káros mellékhatásai ? Betegségeim Magas vérnyomás, Inzulinos Cukorbetegség, Pajzsmirigy tulmüködés.
Előre is Köszönöm Válaszát : Tóth János
Előzőkben válaszoltam, s remélhetőleg megkapta. Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 17. 08:46
Áprilisban voltam Önnél utoljára, előtte márciusban a TSH-m 0.005 lett, napi egy metothyrint szedek, ezt javasolta, hogy nem emeljük, a göbök miatt. Most csináltattam egy vérképet a TSH-m 0.011. Nem lassú a javulás???? Azért csináltattam a vérképet, mert csak augusztusban kell Önhöz mennem, viszont a szemem az egyre jobban dülled, a nyakam hatalmas. Sokat javult ugyan, mert már nem a fülem aljától dagad a nyakam, nem is fáj, híztam is, a hajam sem hullik. Viszont a szemem aggaszt, és a pulzusom is, hol 75 hol 90. Igaz 110 volt még márciusban. Az is igaz, a frontok előtt ugrik meg mindig, és az elmúlt két hónapban mind a négy évszak jelen volt, elég nehezen viseltem. Amúgy a vérképem jó lett és a fehérvérsejt is normál tartományban, a közérzetem egyébként egész jó. A ciklusom is rendeződik és nem egy napos, a lábremegés is abbamaradt. Mégis aggaszt, hogy lassan javulok, nem szeretnék műtétet. A másik, hogy napi egy liter tejet iszom, annyira kívánom, viszont az olvastam, hogy túlműködésnél nem ajánlatos. Köszönöm, előre is válaszát.
A Metothyrin ugyan csökkenti a pajzsmirigy működését és befolyásolja az autoimmun folyamatot is, de túlzott (nagyobb dózisú) szedése számos mellkékhatást válthat ki, így a strúna növekedését. A hatása -miként tapasztalja- fokozatos és a szemtünetekre is kedvező hatású. A következő kontroll alkalmával - ha már jó a pajszmrigy működése - a műtét lehetőségét is megbeszéljük.
A tejnek nincs kedvezőtlen hatása.
Jó egészséget kívánok:
Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 17. 08:44
6 – 7 éve pajzsmirigy túlműködésem van. Metothyrint szedek 6 szemet naponta, többszöri próbálkozásra sem sikerült a dózis csökkentése, ha csökkentették 4 – 5 hónap múlva kiújult és emelni kellet a gyógyszereket. 2013 – as U H vizsgálat eredménye : pm, megnagyobbodott, a jobb lebenye 11 ccm, a bal lebenye 3 ccm, szerkezete durvább. A bal lebeny alsó harmadában egy 4 mm –es echoszegény göb ábrázolódott. FVS 6,57 Giga / L , THS 1.280 mü /L, Ft4 14.7 pmol / L, Ft3 6.2 Pmol /L Kezelő orvosom a Metothyrint csökkentette szerinte a műtét a megoldás. Az izotóp jódos kezelést nem javasolja szerinte fiatal vagyok még hozzá, 1962. – ben születtem.
Kérdésem a műtéttől nagyon tartok, főleg az altatástól. Az izotóp jódos kezelés segít – e a betegségemen. Esetleg használ – e a jód plus étrend kiegészítő tabletta, vagy valamilyen jód készítmény bioaktív kékjód. A napi 6 szem metothyrinnek lehetnek – e káros mellékhatásai ? Betegségeim Magas vérnyomás, Inzulinos Cukorbetegség, Pajzsmirigy tulmüködés.
Előre is Köszönöm Válaszát : Tóth János
Köszönöm megtisztelő bizalmát. Ön nagyon sok információt leírt, és arra komoly szakvéleményt kért. A pontos és szakszerű válaszhoz tudni kellene, hogy mi okozta a túlműködést.
Leaglább két típusú ok lehet:
1. A Basedow kór a pajzsmirigy autoimmun eredetű betegség, amelynek kialakulásában egy másik antitest: a TSH receptor elleni stimuláló antitest játszik szerepet. Szintén örökletes betegség, amelyre kezdetben a pajzsmirigy jelentős túlműködése, strúma és az esetek 5-10 %-ban gyulladásos szembetegségek jellemzőek. A betegségre jellemző klinikai jelek, panaszok, strúma, a TSH-receptor elleni antitest pozitivitása alapján a diagnózis megállapítható. Napjainkban ez a betegség már gyógyítható. Hangsúlyozni kell, hogy az alkalmazott gyógyszeres, a pajzsmirigy működését gátló szerek (Metothyrin, Propycil) viszonylag hamar (4-6 hét alatt) képesek normalizálni a túlműködést, de az immunológiai folyamat gyógyulása hosszabb időt vesz igénybe (minimum 1 évet!). Ezért nem elegendő a hormonok szintjének mérés, az immunológiai folyamatok követése is szükséges. A kezelésre nem reagáló esetekben a pajzsmirigy műtéte és izotóp kezelése is indokolt lehet. Fontos tudni, hogy az izotópkezelés fokozhatja a szemtünetek kialakulásának kockázatát!
2.A pajzsmirigy göbös betegségei azért is fontosak, mert ide tartoznak a jó és rosszindulatú daganatai is. Ezek egyrészt fokozott működéssel járó göbök lehetnek, amelyek sok hormont termelnek („meleg” göbök). Ezek kimutatásához a pajzsmirigy megtapintása és hormon-meghatározások mellett izotópos vizsgálat is szükséges. A túlműködés a hagyományos gátlószeres kezeléssel csak átmenetileg gyógyítható (!), a készítmény elhagyása után a túlműködés ismét jelentkezik. A végleges gyógyulás izotóp terápiától, esetleg műtéttől várható.
Fontos: ezek nem autoimmun betegségek!
További kivizsgálást és oki kezelést javaslok.
Jó egészséget kívánok: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 17. 08:35
Érdeklődnék, hogy az olyan szelénkészítmény amiben a sörélesztő(gondolom nagyon kis mennyiség) is megtalálható az összetevők között, gluténérzékeny szedheti-e kúraszerűen?
8 hónapja vagyok gluténmentes diétán, a cöliakia panelem negatív lett, a diétát az állandó vashiányos vérszegénység és felszívódási zavar miatt kezdtem el, ami azóta ezzel az étrenddel meg is oldódott.
A sörélesztő tartalmaz kis mennyiségben glutént de ilyen kis mennyiség mint ami a pici tablettában van belőle, okozhat gondot?(csak kúraszerűen szedném egy hónapig, napi két tablettát)
Köszönöm válaszát: Melinda
Igen, szedheti.
Jó egészséget kívánok: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 17. 07:37
Kedves Doktor úr!
Kb 2 évvel ezelött -egy sikertelen terhesség után- diagnosztizálták nálam a pajzsmirigy alulműködést (akkor TSH 8,817 volt), amire azóta L-Thyroxin Henning 75 mg tablettát szedek.
Ezzel, sikerült beállítani a pajzsmirigy működésemet.
Tavaly nyáron szintén volt egy sikertelen terhességem (8 hetesen ment el, az első terhességem 16-17 hetesen halt el).
A következő terhesség vállalás elött egy alapos kivizsgálást szeretnék ezért a nőgyógyászom elküldött többek között pazsmirigy vérvételre is.
Leírom az eredményt, az egyik értékem magas, a másik meg nagyon alacsony.
TSH 3,651
FT4 18,31
FT3 4,67
Thyreoglobulin 0,20
Thyreoidea peroxidáz AT 241
A kérdésem az, hogy a magas Th. Perodigáz érték (a norm. 35 alatt van, ha jól tudom),és az alacsony Thyreoglobulin mire utalhat, kell e rá külön gyógyszert szedni, ill. hogy emiatt lehettek e a korábbi vetéléseim?
Az első terhességemnél még nem szedtem L-Thyroxint, a másodiknál már szedtem, de még nem állt be a normális szintre a hormontermelés.
Azóta ez rendeződött.
Lehet e ilyen értékekkel a következő terhességem sikeres?
37 éves vagyok,160 cm magas és 61 kg a testsúlyom.
A ciklusom elég szabálytalan, 6 hónap alatt a legrövidebb 26, a leghosszabb 33 napos volt.
A foggantatás eddig gyors volt, az első terhességemnél 3 hónap alatt, a másodiknál 1 hónap alatt sikerült.
Az első terhességemnél a magzat sajnos down kor gyanus volt a vérvétel alapján. de a magzatvíz vizsgálatot már nem élte meg, 16-17 hetesen elment.
Eddig a nőgyógyászom a pajzsmirigy vérvételen kívül kért kromoszóma szám vizsgálatot, terheléses és normál vércukor vérvételt, amik rendben voltak.
Ezeken kívül milyen vizsgálatokat érdemes elvégezni hogy kíderüljön a vetélések okai?
Célszerű e személyesen felkeresnem egy pazsmirigy specialista doktort?
Válaszát előre is köszönöm!
Zsuzsi
Tisztelt Zsuzsi!
Köszönöm megtisztelő bizalmát. Ön nagyon sok információt leírt, és arra komoly szakvéleményt kért. A kérdései világosak és érthetőek, de a választ etikai és szakmai okokból attól kaphatja meg, aki a korábbi vizsgálatokat végezte és a gyógyszeres szedés indikálta, ill. a felvilágosítást adta. Nehéz szívvel mondom és írom, de nemcsak az etikai, de a jogi korlátok is kötnek! Noha e-mailen szakvéleményt és tanácsot adni kényelmi szempontból előnyösebb lenne, mégis azt kell, hogy mondjam, szakmailag nem vállalható. Szakmai véleményt, tanácsot csak úgy tudok felelősen adni, ha nem csak a leírható eredményeket van lehetőségem megítélni, de Önt is láthatom, megvizsgálhatom, és így a klinikai képet, kórtörténetet, labor- és ultrahang eredményeket egyben, egységben holisztikusan értékelhetem. Kérem, hogy keressen fel személyesen, ahol mindent részletesen átnézhetünk, értékelhetünk, a megoldást megtalálhatjuk. A gyorsabb átfutási idő miatt, kérem, hívjon a következő telefonszámon: 0630/631-9309, vagy amennyiben megad egy telefonszámot, felhívjuk időpont-egyeztetés végett. Amennyiben további kérdés merül fel, kérem, forduljon hozzám bizalommal!
e-mail:szekelym@vipmail.hu
Az orvosi tanácsok, konziliumok dilemmái
Jó egészséget kívánok!
Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 14. 08:17Tisztelt Professzor Úr!
Azért fordulok Önhöz, hogy tanácsát kérjem egy nálunk nem ismert és használt terápiával kapcsolatban. Úgy vélem, Ön az egyetlen, aki bármilyen tanácsot is tud adni ebben a kérdésben, mivel egyértelműen nyitott gondolkodású, aminek nagyon örülök és már sokszor vettem hasznát a hasznos írásainak eddig is.
Sajnos sorozatosan sikertelen IVF-en vagyok túl, egyszer volt egy biokémiai terhességem, de már az is alacsony hcg-vel indult, nagyon lassan nőtt, de többé semmi. Szinte minden kivizsgálásom megvolt már, kivéve a Th1/Th2 egyensúlyt és HLA DQ Alpha crossmatch próbát, mert ezek így, önmagukban nem végezhetőek el nálunk. Ami kiderült, hogy az NK ölősejtjeim aránya nagyon magas, 25% körüli, az NK citotoxicitás az egyetlen ilyen vizsgálatot véző magyar labor szerint nem magas, de sajnos ez a vizsgálat nem megbízható, kizárólag az USA-ban. De elvégeztettem a KIR gén tipizálás vizsgálatot egy német laborral, ahol kiderült, hogy hiányzik 7 KIR génem, köztük a 3 legfontosabb aktivátor, ami felelős lehet a sikertelen IVF-ekért. Emellett Hashimoto-m van, szedek napi 50 mg Letrox-ot. Találtam egy olyan lehetőséget, hogy sikeres lehet az úgynevezett antihisztamin terápia is. Ezt az USA-ban alkalmazzák, sikereket érve el vele. A lényege, hogy a beültetés előtt 2 nappal kell elkezdeni, Claritine, Quamatel és Prednisolon van benne adott dózisban.
A konkrét kérdésem az lenne ezzel kapcsolatban, hogy Professzor Úr szerint egy ilyen terápia milyen módon lehet képes helyre hozni bármely irányú túlzott Th aktivitást, ha feltételezhető, hogy újabban allergia is társult a "bajaim" mellé nem múló köhögés, tüsszögés és orrfolyás formájában. Tudom, hogy a Hashimoto főként Th1 dominanciával jár, magasak is az anti TPO értékeim, az anti TG már normalizálódott a gluténmentes étrend hatására. Ön szerint ez a fajta kombinált antihisztamin terápia hogyan tud segíteni a hozzám hasonlóak problémáján elviekben?
Válaszát nagyon szépen köszönöm előre is!
Üdv.: Timi
Tisztelt Timia!
Mindenek előtt köszönöm elismerő szavait, de azt kell mondanom,hogy a témában Ön jártassága kívételes és jóval több, mint sok orvos ismerete. Ezért kicsit bővebben írok erről és ábrát is mellékelek.
Az endokrinológia, immunológia és a genomika módszereinek alkalmazása forradalmi változásokat eredményeztt a terhességgel kapcsolatos kutatásokban. Az un. microarray technika lehetőséget nyújt a cytokin termeléssel és növekedéssel kapcsolatos génexpressziós mechanizmusok tanulmányozására. A magzat fiziológiás transzplantátum, amelynek kilökődését számos védő mechanizmus akadályozza. A terhesség alatt a T helper-2 (Th2)(humorális immunitásért felelős) cytokinek mennyisége növekszik a T helper1 (Th1) (celluláris immunitásért felelős) által termelt citokinekkel szemben. Ennek következtében a Th1 által közvetített immun- és autoimmun folyamatok aktivitása általában csökken, ezért élettani körülmények között a terhesség 2.-ik trimeszterétõl kezdve az autoimmun betegségek tünetei általában javulnak , Amennyiben ez a fiziológiás immunszuppresszió nem alakul ki, akkor kóros terhesség és spontán abortusz következhet be . A Th1 cytokinek tehát a terhesség kimenetele szempontjából kedvezőtlen hatásúak. A Th1 csoportba tartozó gamma interferon (INFγ) cytotoxikus T sejteket aktivál, amelyek károsíthatják a magzatot. Az INFγ gátolja a trofoblaszt növekedését, illetve a Th2 cytokineket produkáló sejtek szaporodását és ennek révén az immunglobulinok termelését is. A másik Th1 cytokin, a TNFα közötti kapcsolat is ismert. Egerekben a TNFα-val történő kezelés a terhesség megszakadásához vezetett. A TNFα szint emelkedését figyelték meg a habituálisan vetélő nőkben is. A Th1 cytokinek termelését indukáló vírusfertőzésekről ismert, hogy szerepük van a spontán abortuszok kiváltásában. Az élettani terhességben fontos, hogy az anya lymphocytái felismerjék a magzati antigéneket, tehát az immuntolerancia egy aktív immunreguláció eredménye. Az egyén immunológiai ujjlenyomatának tekinthető HLA antigének teszik lehetővé, hogy az immunrendszer a saját és az idegen struktúrákat megkülönböztesse. A trofoblasztokról hiányoznak a polimorf HLA antigének, de a szervezetben gyakorlatilag egyedülállóan expressszálódnak a HLA-G molekulák. Ezek a MHC I. osztály molekuláitól eltérően alacsony polimorfizmust mutatnak. A HLA-G molekulák expresszálódnak a placentán, a thymuson, azonban az MHC I osztály további antigénjei (HLA–A és B) nem mutathatók ki (mellékelem). A HLA-G gén szerkezete hasonló a többi I. osztályú HLA gének szerkezetéhez, de sajátos promoter regióval rendelkezik és a transzkriptumok (mRNS) változatos hasítása („splicing”) következtében több membránhoz kötött és/vagy szolubilis izoformát produkálnak (3.ábra). A szolubilis HLA-G kulcsfontosságú a terhesség megtartása szempontjából, mivel azok az embriók implantálódnak sikeresen, amelyek aktívan képesek a HLA-G molekulákat szecernálni. A HLA-G expresszióban megfigyelhető különbségek részben genetikailag determináltak. A HLA-G kódoló gén 8. exonjának 3’- nem transzlálódó régiójában található egy 14 bp hosszú szakasz, amelynek deléciója vagy inszerciója összefüggésébe hozható a mesterséges megtermékenyítés sikertelenségével és a habituális vetélés fokozott kockázatával. Ennek a 14 bp hosszúságú szakasznak meghatározó fontossága van az immunmoduláció létrejöttében, az anyai gyilkos („killer”) sejtek átmeneti „megvakításában”. Érdekes, hogy a habituálisan vetélő nők férjeinek jelentős részében a HLA-G alléleken hiányzik ez a 14 bp hosszúságú szakasz, míg feleségeik döntő többségében ezt a 14 bp szekvenciát tartalmazó homozigóta HLA-G allélek kimutathatók.
.jpg) |
| HLA-G |
A kombinált kezelés eredményes lehet, mivel az allergiás kórképekben az un 1. típusú immunreakció zajlik, amelynek lényeges, hogy az allergén (pollen, gyógyszer stb) elleni immunreakcióban az IgE típusú, antitestek vesznek részt és ez azonnal, gyors szöveti immunválaszt eredményez. Ezért nem meglepő, hogy az allergiás betegségek (asthma, lisztérzékenység, cöliákia, csalánkiütés, bélgyulladások stb.) és szisztémás kórképek (reumatoid arthritis, SLE, Sjögren szindróma) gyakran társulnak a pajzsmirigy autoimmun betegségeivel. Ez a kiséletesen is igazolt adat azért fontos, mert felhívja az orvos és betege figyelmét arra, hogy ezekben a betegségekben nem a pajzsmirigy, a tüdő, az izületek vagy a bőr a beteg, hanem a hiba az immunrendszerben van! Ezért szükséges a holisztikus, integratív szemlélet, amely az embert egységes egésznek tekinti és nem az egyes szerveket, panaszokat kívánja gyógyítani, ill. enyhíteni, hanem a szervezet egészére koncentrál. Fontos tudni, hogy az immunológiailag aktív gyógyszerek nem egyszerűen elnyomják az immunreakciókat, hanem modulálják és a helyes irányba tudják „visszabillenteni”.
Jó egészséget kívánok:
33-éves vagyok 2005-óta van pajzsmirigy alulműködésem melyre L-Thyroxin 50-est szedek napi egy tablettát!2013.május.9.én volt egy bal oldali tüdőembóliám!Azóta sem tudok helyre jönni!Nagyon gyenge vagyok nincs kedvem semmihez folyamatosan rossz a közérzetem nincs étvágyam!Mostani eredményem:
TSH:0,99
T3:2.59
T4:1,09
Tegnap a háziorvosom elküldött pajzsmirigy UH-ra negativ lett!
Ennek ellenére okozhatja esetleg a tüneteimet pajzsmirigy betegség?
Köszönöm segitségét!
Szép napot Kivánok!
A leírt értékek megfelelőek, de az nem derült ki, hogy mi okozta a csökkent pajzsmirigy működését és mi állt a tüdőembólia hátterében (szedett-e fogamzásgátlót?).
A depressziós tünetek gyakorta a csökkent pajzsmirigyműködés mellékhatásai.Ennek oka, hogy a T4 ( L-Thyroxin) nem jut be az agyba, hanem csak a T3, ennek képződését pedig sok egyéb faktor befolyásolja erről a korábbiakban ezen a honlapon már írtam)
Jó egészséget kívánok Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 13. 09:00
Problémám nagyfokú libidócsökkenés, gyakori migrén, néha hányingerrel, hányással jár. Tavaly májusban volt egy néhány (4-5) napon át tartó szédülésem, feküdnöm kellett. Gyakran húgyuti kellemetlenségekről szenvedek, állandóan érzem és ez rendkívül kellemetlen. Mindezek lelki problémát is okoznak számomra. A leleteim nagy eltérést nem mutatnak. Egy pici gyulladást azonban mutat a vérkép és ezt jelenleg is érzem a hólyagom környékén, ennek ellenére a vizelet leletem negatív. Pajzsmirigy problémára nem gyanakszanak.
Rengeteg antibiotikumot szedtem már, de nem szeretnék több gyógyszert sem hormont szedni. 29 éves vagyok, a menstruációm rendszeres.
A ciklus 22. napján progeszteron, a következő menstruáció 4-7. napján pedig tesztoszteron, SHBG,DHEAS és androsztendion vizsgáltot kértek. Ezek fényt deríthetnek a libidó hiány okára?
Valamilyen természetes megoldást szeretnék, de elég sokmindennel próbálkoztam már, eredmény nélkül.
Bármilyen segítségnek, jótanácsnak örülnék, lassan már mindenről lemondtam...
Köszönöm szíves válaszát!
Rendkívül aktuális kérdéseire igyekszem tömören válaszolni:
1. Az endokrin rendszer hormonjaival hat a pszichés működésekre, a nemi szerepekre. Nem véletlen, hogy számos betegség befolyásolja a lelki folyamatokat. Rövidesen arról fogok orvosoknak előadni, hogy miképpen hat a csökkent pajzsmirigyműködés az alvásra, a viselkedési zavarokra.
2. A pajzsmirigy sok energetikai folyamatért felelős Ezen kívül ebben termelődnek a hangulatunkat, vitalitásunkat, szexuális vágyainkat meghatározó hormonok. A csökkent pajzsmirigyhormon szint befolyásolja az SHBG (sex hormon binding globulin) szintjét és már ezért is csökkenti a nemi vágyat, a libidot. A libidó működésében a férfi hormonok szintje a meghatározó, paradox módon a nők esetében is. Figyelemre méltó következtetéseket vonhatunk le a tavaly közzé tett, Aphrodite nevet viselő tanulmányból. Az amerikai kollégák 2004 és 2006 között 65 klinikai centrumból 1359 hölgyet vontak be a vizsgálatba. A tesztoszteront, vagyis a férfi hormont bőrre helyezhető tapaszon át 24 héten keresztül adagolták. Az egyik csoport tapasza egyáltalán nem, a másodiké 150, a harmadiké 300 mikrogrammnyi hatóanyagot tartalmazott. A harmadik csapat tagjainál a libidó és az életminőség jelentős dokumentálták! Jelentős javulásról számoltak be.
3. Természetesen nem lehet megoldás a férfi hormon széles körű, tartós alkalmazása, hiszen a mellékhatások közül csak egy, hogy hajhullást eredményezhet. A hormonrendszerbe egy ponton történő beavatkozás kihat az egész szervezet működésére . A menzeszzavar, a libido csökkenése azonban felhívja a figyelmet más endokrin zavar jelenlétére Részletes kivizsgálás javasolt. ( elérhetőség:06-30-631-9309)
Jó egészséget kívánok: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 13. 07:42
32 éves anyuka vagyok, kisfiam 20 hónapos. A problémám, hogy nem tudok fogyni pedig próbálok egészséges ételeket enni és mozogni (amennyi időt enged a kisfiam). Ezért a háziorvoshoz fordultam, aki elküldött vérvételre, az eredmények: szabad T4 1,14
TSH 6,410
A háziorvos szerint ezek jó eredmények, további kivizsgálás nem szükséges. A fogyási problémámra pedig a több mozgás, kevesebb étel volt a tanácsa.
Kérdésem, hogy Ön szerint valóban jók-e ezek az eredmények, vagy esetleg szükség lenne további kivizsgálásra?
Segítségét előre is köszönöm.
Üdvözlettel, Zsuzsa
A panaszai és a lelet miatt nem vagyok nyugodt. Ugyanis a legújabb, nagy európai populációban végzett vizsgálatok azt mutatták, hogy a pajzsmirigy betegségei népbetegségnek számítanak, mivel a teljes lakosságban a csökkent működés (hypothyreosis) 4,4%-ban, a fokozott működés (hyperthyreosis) 1,4%-ban fordul elő. A hypothyreosis a lakosság 0,4%-ban feltűnő formában van jelen és viszonylag könnyű diagnosztizálni. A probléma az, hogy a betegség gyakran, (4,0%-ban) enyhe, nehezen kimutatható formában van jelen. A fokozatosan, látszólag minden ok nélkül kialakult csökkent pajzsmirigyműködés „idiopathiásnak” tartott formája az immunrendszer betegsége miatt jön létre, u.n. „autoimmun” eredetetú. Az autoimmun pajzsmirigygyulladások u.n.„thyreoiditisek”nőkben a betegség lényegesen gyakoribbak, mint férfiakban (4-5:1). A betegség korai felismerése azért is fontos, mert jelentős rizikófaktora számos betegségnek, többek között a meddőségnek, a gyakori vetéléseknek, a csökkent étvágy melletti hízásnak..
A magzat fiziológiás “transzplantátum”, azaz olyan mint egy átültetett szerv (pl. a vese, szív stb), amelyről tudjuk, hogy a legnagyobb veszély a szerv kilökődése. A természet csodája, hogy egy immunológiai értelemben félig “idegen” magzat egyáltalában megtapad a méhben és később pedig nem minden esetben lökődik ki. Ennek védelemnek immunológiai és hormonális okai is vannak. Kiderült, hogy a meddőség és a gyakori abortuszok okai között gyakori a “hypothyreosis” és a pajzsmirigy autoimmun betegsége. Mikor gondoljunk a pajzsmirigy betegségére: a.) ha a családban pajzsmirigybetegség volt (öröklődés!), b.) ha meddőséget állapítottak meg, c.) ha ismételten következett be vetélés (oka pedig nem derült ki!). Mit lehet tenni? Az immunológiában jártas endokrin szakorvoshoz érdemes fordulni, aki a beteg megvizsgálása után olyan hormonális és immunológiai teszteket tud már ma végezni, amelyekkel ezt a problémát gyógyszeresen meg lehet oldani.
A másik gyakori, de észre ritkán vett betegség a szülést követő pajzsmirigygyulladás!!!!!. Ez az u.n. post-partum thyreoiditis (PPT) a szülést követő 3-12 hónap múlva alakulhat ki a szülések 17-20 %-ban !). A PPT népegészségügyi jelentőségét az adja, hogy ez a betegség is gyakran “rejtve” marad és valami egészen más betegséggel “kezelik” a kismamát. Melyek ezek a legfontosabb jelek, tünetek? A pajzsmirgy megduzzadása (stúma, golyva), az erős szívdobogás, fulladás érzése, nagy fokú (ok nélküli kimerültség), jelentős hízás!. A betegséget ritkán diagnosztizálják, ppedig a betegséget már a Mátyás király korából származó könyvekben, korvinákban is ábrázolták, de csak az utóbbi időben vált ismertté és kezelhetővé.
Immuno-endokrin kivizsgálást javaslok.
Jó egészséget kívánok:
Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 12. 10:36
A héten voltam Önnél először, ezúton is köszönöm az alapos, odafigyelő vizsgálatát, kedves, bátorító szavait!
Elfelejtettem valamit megkérdezni, bár lehet, hogy nincs köze a betegségemhez. Hashimoto-thyreoditist és hypothyreosist diagnosztizáltak nálam.
Az értékeim:
TSH 4,96 mIU/L * ref: 0,400 - 4,000
Szabad T4 13,19 pmol/L ref: 12,00 - 22,00
Anti-TPO 929,0 U/mL * ref: 0,0 - 9,0
Anti-TG 737,0 IU/ml * ref: 0,0 - 115,0
A 2006-os pajzsmirigy UH-n már inhomogén szerkezetű volt a pajzsmirigyem.
Professzor Úr hőkamerával is látta, hogy gyulladásban van a pajzsmirigyem. Letrox 50 ug-ot írt fel, előtte 1 hétig L-Thyroxint 50 ug-t szedtem. Szóval a gyógyszerezésnek még nagyon az elején tartok, bár a tüneteim, rossz leleteim 2004. óta fennállnak.
Ki kell most operálni mind a 4 bölcsességfogamat, és a szájsebész rábeszélt, hogy egyszerre operáltassam ki mind a 4-et érzéstelenítéssel, és akkor csak egy időszakban kell antibiotikumot és fájdalomcsillapítókat szednem utána, míg ha egyesével, vagy kettesével műtik ki, akkor nyilvánvalóan annyiszor több időszakban kellene ezeket az erős gyógyszereket szednem. Ezzel győzött meg. Ezek az antibiotikumok, fájdalomcsillapítók hatással vannak az autoimmun pajzsmirigygyulladásra? Rosszabbodhat tőle, ha pl. 4 egymást követő időszakban szedem őket, és nem 1x, de akkor esetleg hosszabban? Egyébként 2-3 hete annyira be volt gyulladva a fogam, hogy végül antibiotikumot kaptam rá, hogy ki tudják majd operálni. És Candida miatt Gyno-Pevaryl 150 mg hüvelykúpot kellet használnom, illetve Fluconazole-QPharma 150 mg kapszulát kellet szednem 1 hete. Szóval jelenleg is tele vagyok tömve gyógyszerekkel.
A 4-es fogműtét bő 1,5 hét múlva lenne. A kérdésem: pajzsmirigygyulladás szempontból mindegy, hogy egyszerre veszik ki a 4-et, vagy egyesével jobb az utána következő gyógyszerezést figyelembe véve. Vagy teljesen mindegy?
Segítségét előre is nagyon köszönöm!
A pajzsmirigy szempontjából mindegy, hogy egyszerre veszik ki a fogait (de nagyon sajnálom!). Arra vigyázzanak, hogy jód tartalmú sterilizáló vagy egyéb anyagot ne használjanak!!
Jó egészséget kívánok: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 12. 07:36
A következő lenne a problémám: 2009-ben született egy egészséges kisfiam teljesen problémamentes terhesség után, császármetszéssel, 4500grammal. 2011-ben volt két missed ab-om. Most újra visszatértünk a tesótervhez.
Megnézettem a hormonjaimat, az alábbiak lettek az eredmények:
22. ciklusnap, 34-36 napos ciklusnál.
TSH: 4,91
T4: 13.07
T3: 5,00
FSH: 4,4
LH: 15,1
Prolaktin: 394,1
Ösztradiol: 330,4
Progeszteron: 27,4
Tesztoszteron: 1,0
A nőgyógyász elküldött endokrinológushoz, aki a TSH-ra napi 50 mg Letroxot írt fel. A kérdésem az lenne, hogy ilyen értékek mellett próbálkozhatunk-e a babával, vagy várjunk 3 hónapot (akkor lesz a laborkontroll), hogy lemenjen a TSH érték. Illetve ez a dózis a Letrox-ból elég-e ilyen magas TSH-hoz? Progeszteron érték jó-e? Azt tudom, hogy azt jelzi, hogy volt peteérés, de meg is maradna a baba ilyen érték mellett? Tulajdonképpen a vetéléseim okát szeretném kideríteni. Most szeretnék biztosra menni, nem szeretnék még egy vetélést átélni, vagy esetleg beteg babát (olvastam, hogy a pajzsmirigy hiány, ezt is okozhat).
Válaszát előre is köszönöm!
Üdvözlettel, Kata
A kérdéseire leginkább a vizsgálatot végzők tudnának választ adni, mert a vizsgálatok eltérő módszerekkel történnek, ezek amolyan szűrő jellegű tesztek.
Ami az értékeit illeti: Amennyiben a TSH értéke emelkedett, a pajzsmirigy működése általában csökkent, amennyiben a TSH lényegesen csökkent, akkor gyakran beszélhetünk fokozott működésről. A nagy kérdés, hogy mikor mondhatjuk azt, hogy a beteg TSH értékei „normálisak” vagy referencia tartományon belüliek? A legutóbbi ún. normál értékeket az 1. sz. táblázat mutatja. Fontos azonban tudni a következőket ( a teljesség igénye nélkül):
• individuális TSH tartományt
• a referenciatartomány meghatározásánál az életkort (TSH szintje az életkor előre haladtával nő, így a 4 mIU/l feletti, de 10 mIU/l alatti érték akár normális is lehet időseknél)
• a beteg által lakott terület jódellátottságát
• a beteg nemét
• az évszakot
• napszakot
• a kísérő betegségeket
• az alkalmazott gyógyszereket
• a vizsgálati módszereket
• az beteg vérében kimutatható autoimmun gyulladást jelző anyagokat (pl. TPO elleni antitestek)
• felszívódási viszonyokat
Ezek mindegyikét külön kellene tárgyalni, de ezt most nem teszem, erre majd egy későbbi időpontban térek ki. A legfontosabb az, hogy a rendelkezésünkre álló módszerek nem az aktív, a pajzsmirigy működését fokozó TSH aktivitását, hanem mennyiségét mérik. Ezért fordul elő gyakran, hogy két egyénnek azonos a TSH értéke, mégsem azonos a pajzsmirigy- működése. Összességében azt kell tudni, hogy a TSH hasznos szűrő jellegű módszer, de nem jelent önmagában betegséget. Az elmúlt héten volt nálam egy beteg, akinek TSH értékét próbálták beállítani, nem nagy sikerrel. Kiderült, hogy olyan szívgyógyszert (Cordarone) szedett, amelyik befolyásolja a pajzsműködését. Ilyenkor a pajzsmirigy hormonjainak adásával nem lehet sikert elérni, csak körültekintő, a betegség természetétől, a kísérő betegségektől az étkezésig számos tényezőt figyelembe kell venni.
A pajzsmirigy gyulladása és a terméketlenség, ill. az „ismeretlen eredetű” vetélések között kapcsolat van. Mindez a terhesség alatti immunológiai történésekkel függ össze.
Ezért az Amerikai Pajzsmirigy Társaság (ATA) azt ajánlja, hogy már a családtervezés időszakában mérjék fel, hogy ki tartozik a fokozottan veszélyeztetett („high risk”) csoportba.
Kiket sorolnak ide:
• Akiket már kezeltek pajzsmirigy betegség miatt.
• Akiknek a családjában pajzsmirigybetegség fordult elő
• Akinek golyvájuk (strúmájuk) ismert.
• Akiknek pajzsmirigy elleni antitestek mutathatók ki a vérükben.
• Akiknek inzulinnal kezelt cukorbetegségük van.
• Akiknek egyéb autoimmun betegségük: ízületi-, bél-, bőr-, máj-vese-, szembetegségei ismertek.
• Akinek meddősége van (ennek hátterében autoimmun pajzsmirigybetegség állhat!).
• Akiknek ismételt vetélésük, koraszülésük volt.
• Akiknek nyakát valamilyen okból besugározták
A fokozott rizikójú nők kiszűrése lényegesen csökkentheti a sterilitást, a vetélések, tovább az újszülöttek fejlődési rendellenességeinek számát.
A pajzsmirigy betegségeiben szenvedők között lényegesen több nőnek van PCOS betegsége. A legutóbbi kutatások az erősítették meg, hogy a pajzsmirigygyulladás lényegesen gyakoribb a PCOS-ben szenvedőkben (Prevalence of autoimmune thyroiditis in patients with polycystic ovary syndrome Arch Gynecol Obstet. 2012 Mar;285(3):853-6. Epub 2011 Aug 25). Ez is arra utal, hogy az esetek döntő részben nem elegendő egy-egy vizsgálat, hanem a holisztikus megközelítés elengedhetetlen. Erre már a Rotterdami kritériumok is figyelmeztettek: A diagnózis akkor állapítható meg, ha: két tünet jelen van a következő háromból:
a. menzeszzavar
b. inzulin rezisztencia, férfihormon túlsúly
c. ultrahanggal igazolt petefészek ciszták.
A jó hír az, hogy az asszonyok többségének lehet és születik is egészsége gyermeke. Nálunk szép csapatot alkotnak azoknak csöppségeknek a fényképei, akik érkezéséről már az orvosok lemondtak, de szerencsére az édesanyjuk nem!
Ebből a kis rövid leírásból is kiderülhet, hogy kérdéseire adandó válaszhoz több információ szüksége és nem is olyan egyszerű, mint az elképzelik.
Üdvözlettel: Prof. Dr. Balázs Csaba 2013. 06. 11. 12:49
.jpg)
.jpg){kind=small}
