![]() |
Kérjük látogass meg holnap újra!
Kérdezz-felelek
Annyit szeretnék kérdezni,hogy 11.09én megszünt a munkaviszonyom és még nem mentem el álláskeresési járadékra mert folyamatosan keresgélek munka után,hétvégén remélhetőleg megkapom a választ és ha sikerül akkor dolgozhatok.Jól tudom,hogy 30nap kieséssel nem szakad meg a munkaviszonyom?Ha nem sikerül akkor jövöhéten intézem az álláskeresési járadékot mert az előzetes biztositásommal rendben van minden és már válaszolt is nekem,hogy 730napom van 2éven belül és ezt nemszeretném elrontani!Vagy már késő menni ha nemsikerül az uj munkahely?
Köszönöm szépen
Tavaly segítségeddel (amit ezúton is köszönök!) sikerült elintézni, hogy a kedvezményszabály alapján számfejtsék a tGYÁSt és a GYED-et a 2. gyerek után, miután megszűnt a cég, ahol dolgoztam. Röviden: 13 éves munkaviszony után november végén álláskeresési járadékból mentem szülni (90 napig járt, a fele megvan.) Szeretnénk 3.at, nála nem lehet tovább görgetni ezt a lehetőséget? Ha igen, GYED-ből vagy GYES-ből is mehetek szülni? Milyen lehetőségeim vannak? A nyugellátásomba mi fog majd számítani? (2013 december 12-ig vagyok GYED-en) Válaszaid ezúton köszönöm!
(ha kétszer küldtem el, akkor elnézést kérek, a rendszer 1x hibát jelzett!)
Üdvözlettel, Liza
2007. októbertől 2009. decemberig dolgoztam, (átlag bruttó 160.000 Ft volt a fizetésem), a szülésig táppénzen voltam. 2010. február 13-án született a kisfiam, azóta fizetés nélküli szabadságon vagyok. 2010. szeptembertől nappali tagozatos doktorandusz hallgató vagyok (ösztöndíjat kapok), ez 2013. szeptemberig tart. A második gyermekünket 2013. június 6-ra várjuk. A kérdésem az lenne, hogy a GYES lejárta (2013. február) és a második gyermek születése (2013. június) között mit érdemes tennem, hogy minél jobb TGYÁS-t, GYED-et kapjak?
A doktori iskola szabályzata szerint nem kaphatok egyszerre fizetést és ösztöndíjat is. De ha kiveszem a szabadnapokat, az papíron nem ugyanolyan, mintha visszamentem volna dolgozni?Passziváljam az utolsó félévet (2013. január végétől) és vegyem ki a munkahelyemen felgyűlt szabadságokat (41nap), majd a szülésig legyek táppénzen? Esetleg maradjak hallgatói jogviszonyban és kérjek tanulmányi szabadságot a munkahelyemről? Ez hogyan befolyásolná a TGYÁS/GYED számítását?
Jól tudom, hogy ha GYES után (február 14-től) visszamegyek dolgozni (vagyis kiveszem a szabadnapokat), akkor megint egyben meg kell lennie a 180 bérezett napnak, különben a TGYÁS/GYED alapja nem a fizetésem lesz?
Milyen más lehetőségem van?
Előre is nagyon köszönöm a segítséget!
Ha az ösztöndíj nem több, mint a táppénz, akkor én gyorsan elmennék táppénzre és mélyen hallgatnék erről, hogy ne legyen abból vita, hogy a táppénz az bér-e. Egyébként lehet, hogy erre nem is terjed ki a szabályozás... Szakbarbár 2012. 11. 20. 10:30
Tavaly segítségeddel (amit ezúton is köszönök!) a kedvezményszabály alapján számfejtették a tGYÁS-t és most a GYED-et a 2. gyerek után. Összefoglalva: 13 év folyamatos munkaviszony után megszűnt a cégem, álláskeresési járadékba szültem a 2. gyerekem. (90 napig jár, a felét használtam fel). Szeretnénk 3.at. Itt már csak GYES-t kaphatok? Nincs "kiskapu"? Nem lehet a végtelenségig szüneteltetni/újra igényelni a járadékot a GYED lejárta után? (elvileg a GYÁS és a GYED is biztosított jogviszonynak számít, nem?) Ha nem mindegy, akkor GYED-ből, vagy GYES-ből szüljek majd? Mi számít munkaviszonynak a nyugdíj szempontjából? Milyen lehetőségeim vannak?
Válaszaid, segítséged ezúton köszönöm.
Üdvözlettel,
Liza
Ha ketteske 3 éves kora előtt szülsz, akkor tgyásra még jogosult lehetsz egy pár napra aktivált álláskeresési járadék szünetelésével, mert a tgyás lazább jogosultsági feltételeinek ezzel a helyzettel még megfelelhetsz, de gyedre semmiféleképpen nem kaphatsz utána.
A passzív tgyás, passzív gyed, "utcáról igényelt" gyes is egészségügyi szolgáltatásra jogosultságot és szolgálati időt ad, viszont nem munkaviszony, ami esetleg egy besorolásnál érdekes lehet, illetve nem biztosításban töltött idő, vagyis hiába járnak a természetbeni ellátások, egy következő pénzbeli ellátásra - az említett kivételt leszámítva - nem vagy jogosult. Lehet ezen segíteni, de nem itt. Szakbarbár 2012. 11. 20. 10:23
2007 óta van folyamatos munkaviszonyom! 2013. májusig gyeden vagyok itthon az 1. gyermekemmel, utána igényelném a gyest. Azt szeretném kérdezni, hogy ha a gyes alatt leszek ismét várandós, akkor el tudok-e menni táppénzre, utána tgyásra és gyedre. Ha igen, akkor az ellátások összege az ugyanannyi lesz, mint az első gyermekemmel volt? Van-e valami határidő, mennyit időt lehetek gyesen, hogy utána mehessek táppénzre?
Válaszát előre is köszönöm!
2007 óta folyamatos munkaviszonyom van. 2013. májusig gyeden vagyok a gyermekemmel. Ha 2013 májusa után (tehát gyes alatt) leszek várandós a második gyermekemmel, akkor milyen ellátásokban részesülhetek? Gyesről el lehet menni táppénzre, után tgyásra, gyedre? Nincs időkorláthoz kötve, hogy mennyit lehetek gyesen, hogy utána táppénzre mehessek (ha mehetek)? Ha mehetek gyes alatt táppénzre ... stb, akkor ezeknek az öszege kb. annyi lesz, mint az első gyermekemnél?
Köszönöm a válaszát előre is!
Egy 2013. végéig induló táppénz alapja - a jelenlegi szabályok szerint - annyi, mint a gyed alapja volt, vagyis a 2010-es átlag.
A következő tgyás és gyed alapja pedig a tgyás elején érvényes szerződés szerinti bér, de legfeljebb a minimálbér kétszerese. Egyetlen kivétel tud lenni, amikor más a helyzet, de ez nem valószínű, hogy így lesz: ha a béred magasabb a minimálbér kétszeresénél és lenne 180 bérezett napod, akkor a tgyás lehetne korlátlan. Szakbarbár 2012. 11. 19. 19:39
Már most sem véd a felmondási tilalom, a munkáltató valószínűleg csak azért nem mondott fel, mert akkor fizetnie kéne, ha viszont nem akarsz dolgozni, akkor olcsóbban, egy közös megegyezéssel is megússza.
Egyelőre 2 éven belül 2 év előzetes biztosításod van, tehát még sokáig rendelkezel az egyik jogosultsági feltétellel, hogy a szülés előtti 2 évben 1 éved legyen. A másik jogosultsági feltétel egy aktuális biztosítási jogviszony.
Csak halkan kérdezem, hogy az eszedbe sem jutott, hogy dolgozz, ha már van egy munkahelyed? Az lenne a legegyszerűbb. Szakbarbár 2012. 11. 19. 18:52
Jelenleg gyeden vagyok . gyermekünkkel, 2012. dec.18-ig. A harmadik baba előreláthatólag 2013. márc.25-én érkezik. 2008. áprilisától határozatlan idejű munkaszerződésem van, elvileg mentem volna vissza.
Kérdésem: a gyed lejárta után táppénz, (sajna veszélyeztetett terhes lennék) vagy szabadság, ami jól gondolom, hogy fiezetett, és utána táppénz? A táppénz kevesebbe kerülne a cégnek, és nem szeretnék nagy terhet jelenteni nekik, szülés előtt 28 nappal igényelném a tgyást.
Ha ez megvan, akkor lenne még egy kérdésem: szerződéses bérem bruttó: 100.000 Ft volt, ebből fogják számítani a 3. babára a tgyást, és a gyedet, vagy a minimálbérből. Mondjuk már most nem nagy a különség. :-)
A választ előre is köszönöm, és remélem érthető voltam.
Tiszelettel: Vera
A tgyás és a gyed a tgyás elején érvényes szerződés szerinti béredből számolódik. Azóta emelkedhetett a béred, vagy lehet, hogy kötelező volt emelni - ha középfokú végzettséget igénylő munkakörben dolgozol, akkor idén 108.000 az ún. garantált bérminimum. Szakbarbár 2012. 11. 17. 20:49
Az alapok: 2002 óta állok folyamatos munkaviszonyban, jelenlegi munkahelyemen 2005 november óta. 2011. június 10-én született a lányom, ezután igényeltem a tgyást, ezt 2011. november végéig kaptam, jelenleg maximum gyedet kapok. 220 000 ft a besorolási bérem. 2011. januártól kiadták az éves szabadságomat, utána a 15 nap betegszabadságomat, ezután 2011. júniusig táppénzen voltam. Szeretnénk még egy babát, és ehhez kapcsolódik/kapcsolódnak a kérdéseim. Mikor foganjon a baba? Ha letelt egyeske után a gyed, menjek el egyből táppénzre a már reményeim szerint megfogant ketteskével, vagy vegyem ki a szabadságomat (a szintén a pocakomban lévő ketteskével, így ha ezt jelzem gondolom védett leszek a kirúgás ellen) és utána menjek táppénzre? Mekkora összegű járandóságokra számíthatok ketteske után? Válaszát előre is köszönöm! Szép estét! Üdvözlettel egy bizonytalan anyuka
A terhesség felmondási tilalom, szabadságra csak terhesen menj, ellenkező esetben a szabadság 1. napján már fel lehet mondani. Szakbarbár 2012. 11. 17. 20:34
Várandós kismama vagyok,nőgyógyászom táppénzre vett november 6-val,viszont a munkahelyemen szóltak hogy a cég november 30-val megszűnik!ilyenkor mi a teendő?hol kell leadnom a további táppénzes papírjaimat?egyáltalán kapok valamit ?Várom válaszát!
Adrienn
Első gyermekem 2011.07.08-án született, a másodikat 2013. június elejére várjuk, még belül a 2 éven. 2009.02.17-től folyamatos munkaviszonyom van, 2010-es bruttó jövedelmem, ami alapján az ellátásokat kapom éves szinten 2.160.000 Ft volt. 2011.01.01-től havi br. 160.000 Ft volt a jövedelmem, 2011.05.30-tól táppénzre mentem szülésig. TGYÁS-t 2011.07.08-tól GYED-et 2011.12.23-tól kapok (alapja a 2010-es jövedelmemből számítva 5918 Ft napi br. összeg arányosított része), egyéb jövedelmem nincs.
Azt szeretném kérdezni, hogy
- mennyi lesz a 2. gyerek után várható TGYÁS, illetve később a GYED összege (a GYED jogosultság legkésőbbi kezdődátuma is 2013-ban lesz)?
- ha a jelenlegi GYED magasabb, mint a várható TGYÁS, akkor az 1. baba 2 éves koráig választhatom-e azt, hogy maradjon a GYED, és csak utána kérem a 2. gyerek után a TGYÁS-t (de akkor már csak a 168-ból fennmaradó számú napokra, ha jól sejtem)?
- a TGYÁS-ból illetve a GYED-ből is igényelhető a családi adókedvezmény érvényesítése?
- ha 2 gyermek van, akkor is csak 1 után jár támogatás, a másik után már csak a családi pótlék, igaz?
Válaszait előre is köszönöm!
A következő tgyás és gyed alapja a tgyás 1. napján aktuális szerződés szerinti bér lesz, ha esetleg ennél jobban emelkedne közben a fizetésed, akkor legfeljebb a minimálbér kétszerese.
Még egy változatlan fizetésből számított tgyás is több, mint a mostani gyed, mert ha bruttóban ugyanannyi is, előbbiből nem vonnak 10% nyugdíjjárulékot, úgyhogy nem érdemes az egyeske utáni gyedet kifutni és csak utána tgyást igényelni, mert utána már csak a annyi tgyás járna, amennyi nap ketteske 168 napos koráig hátra van, így kb. 1 hónapra buknád a különbözetet, ami legminimálisabban is 11.000 Ft. Ráadásul ha tgyáson vagy, arra megint jár a szabadság - a gyed első fél éve már eltelt, így arra már nem - az az 1 hónap is 2-3 napot jelent később. Szakbarbár 2012. 11. 16. 07:37
Gyes ügyben szeretnék segítséget kérni. Első körben én igényelném nov. 29-től, de csak dec közepéig, mert akkor elmennék munkanélkülire dec. végéig, dec. közepétől a férj menne gyesre, majd januártól ismét vissza az egész, én mennék gyesre 6 órás munkaviszony mellett. Az a kérdésem, hogy hányszor lehet ezt csereberélni, mert a gyes összegét anyagi okok miatt nem szeretném elveszíteni, viszont ha mégsem lesz munkám, mindenképpen az a jobb ha én megyek gyesre, mert nem kell fizetnem az eü járulékot. Elképzelhető, hogy a későbbiekben mégis lesz 8 órás munkám, akkor meg megint vissza az egész, ismét a férj menne gyesre ( ha addig még jogosult lesz rá a munkaideje miatt, ami változó).
Köszönöm.
még mindig én :-)
Ez nem egy hű de korrekt cég, lehet, h a háttérben már régóta zajlanak a folyamatok, egyelőre annyit tudni, h mindenkit kifizetnek dec 31ig, végkielégítést, szabit stb...Gondolom ha az anyagiakat rendezik a dolgozók felé, akkor a munkaviszony is megszűnik. Vagy az fizetés néljül is addig tart, amíg a felszámolási eljárás???Tisztelt Szakértő!
Amíg áll a cég, menjek táppénzre gyorsan? Számít ez valamit? Elvesztem a mostani gyedemet is dec 31 el?
Mikor szűnik meg a biztosításom egyáltalán? Dec 31 el, vagy amig tart a gyed, addig még biztosítottnak számítok? Ha annak számítok, akkor ha a tgyás igénylése elérkezik, szerzek egy bejelentett állást, akkor mindenre jogosult leszek, ugye? Mert h folyamatos lesz a biztosításom, és munkám is van. Ha megszűnik dec 31 el, akkor meg kéne valami munka minnél hamarabb, h ne szakadjon meg a biztosításom, ahhoz, h tgyást gyedet kaphassak, igaz?
Nagyon várom, megtisztelő válaszát
Tisztelettel: N.
Nagyon szépen köszönöm a tegnap 20.02-kor küldött válaszát.Még egy kérdést szeretnék feltenni Önnek.Mivel ebben az esetben táppénzre kell mennem,mert május közepéig biztosan nem megoldható a munkavégzésem,ezért akkor kb.mennyi lesz a táppénzem?Nagyon- nagyon köszönöm ismét a válaszát.Üdv Lívia
Pár hete már segített a tisztán látásban, utólag is még egyszer nagyon köszönöm. Most viszont beütött a vész, első gondolatom, h Önhöz forduljak. Munkáltatóm vélhetőleg dec.31 el megszűnik, becsődöl. Jelenleg gyeden vagyok másfél éves kislányommal, de úton a kistesó, aki a gyed lejártakkor érkezik pont. A munkáltatónak még be se jelentettem. Kérdésem az lenne, h mire leszek így jogosult, hogy ha addigra nem lesz munkahelyem. Eddig mindig folyamatos szerződéssel dolgoztam, már jó pár éve. Tudok valamit tenni gyorsan, h javítsak az elkövetkezendő két és fél éven? Ugye nemcsak a gyes fog járni?????? Menjek táppénzre? Tehetek egyáltalán valamit, van egérút? Előre is nagyon köszönöm megtiszteló válaszát!!!!!!!
az alábbi helyzetben kérem segítségedet:
Jelenleg gyed-en vagyok, gyermekem 1 éves korában kell visszamenjek dolgozni. Akkor terveink szerint nagyszülő fog gyes-t igényelni a picire és vigyázni rá napközben. Nagyszülő jelenleg munkanélküli. Nekem a tgyás és gyed időszaka alatt szabadságom halmozódik fel, melyet munkába állás kezdetén ki kell vegyek (nálunk a cégnél amúgy pénzbeli megváltása a szabadságnak nincs, más esetben sem). Abban a témában kaptam két ellentétes tartalmú tanácsot, hogy a szabadságot mikor lehet kivenni, ha nagyszülő kíván gyest igénybe venni, ezt segíts kérlek eldönteni.
A variáció: nyugodtan kivehetem a felhalmozódott szabadságokat már a gyerek 1 éves kora előtt, és 1 éves korában nagyi gyesre megy, (szülők gyesről lemondunk), én megyek ténylegesen dolgozni.
B variáció: a nagyszülő csak akkor kaphat gyest, ha közvetlenül előtte szűnik meg a valaki másnak (esetünkben nekem) folyósított gyed, a két jogviszonynak közvetlenül egymás után kell jönnie, mert ha én a baba 1 éves kora előtt már szabadságon vagyok, akkor nagyi nem igényelhet gyest. (Utóbbi álláspontot én ugyan nem értem, mi köze lenne a kettőnek egymáshoz, de hát nem ez lenne az első dolog a történelemben, amit én nem fogok fel.)
Tisztelt szakbarbár, melyik variáció a helyes? A szabadságos időszak korábbi megkezdésének nyilván a család anyagi helyzete miatt lenne szerepe. Előre is köszönöm a fáradozásodat.
Köszönöm szépen a 2012. 10. 30., 13:35-kor kelt válaszát!
Nagyon sokat segített nekem, közben le is adtam a táppénzes papíromat az OEP-nek a héten. Gondolom ennek hatására a mai napon felhívtak a felszámoló cégtől, hogy december végéig mindenképpen befejeződik a felszámolás.
A hölggyel arra jutottunk, hogy elmegyek a szülés előtt 28 nappal TGYÁS-ra, ugye január 30-ra vagyok kiírva. De még nem tudja, hogy ez megoldható-e így, v. már csak gyes marad.
Így újra az Ön segítségét szeretném kérni, hogy ebben az esetben hogy járnék jól?
U.I.: már így is sokat segített köszönöm szépen, tőlem is jár a süti :), ha még TGYÍÁSt, gyedet és táppénzt is kapnék akkor még egy tepsivel küldök. :)
Köszönöm:
Nóra
A gyed a kezdés évében mindenképpen maximális, de előbbi esetben ennyi marad végig, csak a legalább 180 bérezett napból megállapított gyed emelkedik az újévi minimálbér kétszeresének a 70%-ára. Ez már nem olyan horribilis különbség. Szakbarbár 2012. 11. 14. 20:02
Pár éve kedves ismerősömnek segített (minimál bejelentés ellenére a maximális pénz ellátást kapta), most én kerültem ugyanebbe a helyzetbe és a segítségét kérem.
2006 novembere 13. óta dolgozom a cégnél. Akkor 200 000 Ft-os nettó fekete fizetést kaptam és minimál bérre voltam bejelentve. Ez az elmúlt évek alatt 250 000Ft-ra emelkedett (nemzetközi trainer és oktató vagyok) a bejelentésem továbbra is minimál bér maradt. Most havi bruttó 108 000Ft-ot, azaz nettó 70740Ft-ot kapok heti 40 óra munkáért.
A héten kiderült, hogy babát várok. Nagyon elkeseredtem, hogy közép vezetőként, ennyi évi kemény munka után mik a kilátásaim. Ezen felül mihelyst lehet, szeretnék nem bejárni a munkahelyemre, a főnökünk úgy döntött a fűtésen igen komoly pénzt megspórolhat, így már most a „hidegbe ülünk” és ez lesz egész télen. Nos, semmiképp nem szeretném születendő gyermekem egészségét kockáztatni. Így inkább előbb elmegyek. A viszony a főnökömmel baráti, így bármit meg tudok vele beszélni.
Szeretném, ha tanácsolna nekem olyan megoldást, amivel a maximálisan kihasználhatom az állam nyújtotta lehetőségeket és a lehető legtöbb pénzt tudjam megkapni.
kérdés:
- hogyan lehet a fenti jövedelem viszonyok mellet a legtöbb TGYÁS, GYED / GYES-t kihozni?
- milyen feltételek mellett lehet a munkahelyemen az terhesség orvosi igazolását követően minél hamarabb távol lenni ( fűtés,....) ? pl. "betegség", veszélyeztetett terhes,..... különböző státuszokkal....
A fizetős szolgáltatásom tud segíteni. Szakbarbár 2012. 11. 14. 19:58
Az alábbi kérdésekben szeretném a tanácsát, véleményét kérni.
A gyermekem a hó végén lesz 2 éves, lejár a Gyedem, kikérhetem e a munkáltatótól a 2 év alatt keletkezett szabadságaimat, majd ezt követően mennék Gyesre! Tervezzük a testvért, de fél éve már tolódik, a szülés miatti betegségeim, illetve operáció miatt. 2010. 10 hó óta vagyok itthon, előtte 275000 ftra voltam bejelentve, határozatlan idejű a munkaszerződésem, több éves, folyamatos munkaviszonyom van.
A kédréseim a következők:
Melyik esetben járok jobban anyagilag a második terhesség, gyermekvállalás tekintetében, ha most kikérem a szabadságokat, (ez most anyagilag jól jönne) vagy nem szabad kikérni, mert az a 2 hó munkaviszonynak minősül és nem lenne meg a 180 napom, emiatt kevesebb lesz a tgyás/gyed összege? A gyed is biztosított időnek minősül?
Ha 2013ban meg tud majd születni a második baba, akkor a 2012es gyedem lesz majd az alapja szabival együtt, a 2013as tgyásnak, ez milyen összeget jelentene kb?
A szabadság alatt védett vagyok e? Ha esetleg felmondana a munkáltatóm, akkor ezt követő terhesség esetén milyen összeggel kell számolnom a jelenlegi törvények szerint a tgyásra?
A lehető legjobban szeretnék ebből anyagilag kijönni, de szeretem és féltem az állásom, vissza szeretnék majd menni.
Egyszóval nem szeretném azt sem, hogy a munkaadómnak kára keletkezzen emiatt. Javasolták, hogy vegyem ki a szabadságokat, majd táppénze írassam ki magam, de én ezt nem tarom korrekt megoldásnak. Viszont a gyesből nem igazán tudunk megélni! Lenne e egy arany középút, ami Őn szerint egy jó megoldás lehetne? Elnézést a kisregényért, de talán így minden ok, okozati összefüggést leírtam, ami az én szempontomból fontos lenne!
Illetve még az szeretném megkérdezni, hogy ha gyesen vagyok , nem veszem ki a szabadságokat, akkor 4 órára bejelenthető vagyok e másik munkahelyen?
Bízom benne, hogy nekem is tud majd segíteni! Várom mielőbbi válaszait!
Tisztelettel, Amarilisz
Ha nincs legalább 180 bérezett napod, akkor teljesen mindegy, hogy 0 van, mert gyesen és/vagy táppénzen vagy, vagy van valamennyi szabadságból (ami előtt vagy után van még gyes és/vagy táppénz.) Mindkét esetben a tgyás és a gyed alapja a tgyás elején érvényes szerződés szerinti bér, de legfeljebb a minimálbér kétszerse, vagyis Nálad az utóbbi. Csak akkor lenne más a helyzet, ha lenne legalább 180 bérezett napod, akkor korlátlan lehetne a tgyás, vagyis a teljes bér lehetne az alapja, nem csak a minimálbér kétszerese.
Ha a szabadság idején nem vagy terhes, akkor nem véd felmondási tilalom, még a gyed utáni 30 napban sem, mint korábban, a szabadság 1. napjától indulhat a felmondási idő.
Jól látod a helyzetet: vagy korrekt vagy és nem mész táppénzre, ebben az esetben csak a semmire sem elég gyest kapod, vagy nem foglalkozol azzal, hogy mennyibe kerül egy táppénz a munkáltatónak (a bruttó táppénz harmadába) és akkor kb annyi táppénzed van, mint amennyi a gyed volt, csak nem havi, hanem leadott igazolások szerinti ütemezésben.
Másik munkaviszony eléggé bonyolítja a helyzetet, ez akár rosszul is el tud sülni később, úgyhogy csak akkor érdemes benne gondolkodni, ha ténylegesen dolgoznál, mert kell a pénz. Kamuból bejelentkezni valahova nem érdemes, mert legjobb esetben is csak ugyanaz lesz a végeredmény, mint enélkül a jogviszony nélkül, rossz esetben viszont bejöhet a 4 órás bér ellátás alapnak. Szakbarbár 2012. 11. 13. 22:20