Gy.I.K.Gy.I.K.     KeresésKeresés     TaglistaTaglista     CsoportokCsoportok    
ProfilProfil     Privát üzeneteid olvasásához be kell jelentkeznedPrivát üzeneteid olvasásához be kell jelentkezned
Válás- vallási szemszögből

 
Lezárt téma: ide nem írhatsz választ, és nem szerkesztheted a hozzászólásaidat.    Tartalomjegyzék -> Mindenkinek
Előző téma megtekintése :: Következő téma megtekintése  
Szerző Üzenet
simonne79
#23





Csatlakozott: 2009.09.22. Kedd 14:08
Hozzászólások: 22
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 06, 19:31    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

csipkebokor írta:
Caitlin írta:
A "Pár-bajok: A házasság csapdái" cikkben leírtak alapján egy Úr
felhívta arra a figyelmemet, hogy a hívők a válást bűnnek tekintik.

Szeretném leszögezni, hogy magam sem tekintem jó dolognak, de
vannak olyan esetek (pl. alkoholista szülő fizikailag bántalmazza a
családot), amikor más megoldás nem mutatkozik. Természetesen
mindenki maga tudja, hogy mi az ami számára a legjobb. Exclamation

http://www.parkapcsolat.ngo.hu/somfai.htm

A fenti címen olvasható írást ajánlom azoknak, akik vallásuk révén
ellenzik a válást, s azoknak is akik ugyan nem vallásosak, de más
szemszögből is megvizsgálnák ezt a kérdést.
Kedves Simonné!
Igazad van: rám fér egy kis hittan. Járok is.
Szerinted a zsinatot kellene olvasni egy érdeklődőnek? "Nem kell a legbonyolultabb (főleg nem csöpögős, mert ezekből is van sajnos sok) könyveket ajánlani annak, aki még csak ismerkedik a hittel." - írtad. Szerintem ez ellentmondás. Még a papok is homályosnak, nem egyértelműnek, felemásnak tartják - már akik foglalkoznak vele. Szerintem az egyik legbonyolultabb. Akkor már inkább Schütz Antal. Csöpögősről meg ki beszélt?
Szerintem ha csak édelgünk, akkor nincs sok értelme a fórumozásnak. Rá kell ébreszteni az embereket, hogy nem lehet kitérni a kérdés elől.

A Mózes könyveivel kapcsolatban igazad volt, csak a Bibliában tényleg nem ezen a néven szerepelnek.
Éva

Kedves Éva, igazad van. Persze attól függ, ki az érdeklődő. Egy jogász vagy egy orvos szívesen fogja olvasni a zsinati dokumentumokat, ha valóban érdeklődő. Te olvastad egyáltalán? Nem olyan szörnyen bonyolult, mint amilyennek látszik. Schütz Antalt inkább hagyjuk. Az már egy elég régimódi dolog. Meg Jelenits atyát is, mert (minden tisztelettel), de szörnyen unalmas. Én Csepelen lakom, az itteni központi templomban fél 12-kor Rózsa Huba prof. misézik. Ha valaki tanulni akar, akkor őt érdemes hallgatni. Pocsék természetű, de nagytudású ember. Igen, a papok egy része is homályos, nekem ezt nem kell bemutatni. A csöpögősről meg annyit, hogy a "jaj de szeret minket az Isten", meg "hejehuja alleluja", ez nem igazán jó, bár bocsi, gondolom nem ezekre gondoltál. Természetesen a kérdés elől nem lehet kitérni, sőt beszélni is kell róla, de mondom, nem ajtóstól kell nekirontani mások lelkének. Nem az utolsó ítélettel riogatni meg ejnyebejnyézni másokat. Urunk Jézus sem tett soha így... És az Ő példáját kell követnünk nem?
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése MSN Messenger
csipkebokor
#22





Csatlakozott: 2009.12.08. Kedd 15:05
Hozzászólások: 11
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 06, 18:43    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Caitlin írta:
A "Pár-bajok: A házasság csapdái" cikkben leírtak alapján egy Úr
felhívta arra a figyelmemet, hogy a hívők a válást bűnnek tekintik.

Szeretném leszögezni, hogy magam sem tekintem jó dolognak, de
vannak olyan esetek (pl. alkoholista szülő fizikailag bántalmazza a
családot), amikor más megoldás nem mutatkozik. Természetesen
mindenki maga tudja, hogy mi az ami számára a legjobb. Exclamation

http://www.parkapcsolat.ngo.hu/somfai.htm

A fenti címen olvasható írást ajánlom azoknak, akik vallásuk révén
ellenzik a válást, s azoknak is akik ugyan nem vallásosak, de más
szemszögből is megvizsgálnák ezt a kérdést.
Kedves Simonné!
Igazad van: rám fér egy kis hittan. Járok is.
Szerinted a zsinatot kellene olvasni egy érdeklődőnek? "Nem kell a legbonyolultabb (főleg nem csöpögős, mert ezekből is van sajnos sok) könyveket ajánlani annak, aki még csak ismerkedik a hittel." - írtad. Szerintem ez ellentmondás. Még a papok is homályosnak, nem egyértelműnek, felemásnak tartják - már akik foglalkoznak vele. Szerintem az egyik legbonyolultabb. Akkor már inkább Schütz Antal. Csöpögősről meg ki beszélt?
Szerintem ha csak édelgünk, akkor nincs sok értelme a fórumozásnak. Rá kell ébreszteni az embereket, hogy nem lehet kitérni a kérdés elől.

A Mózes könyveivel kapcsolatban igazad volt, csak a Bibliában tényleg nem ezen a néven szerepelnek.
Éva
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
simonne79
#21





Csatlakozott: 2009.09.22. Kedd 14:08
Hozzászólások: 22
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 06, 13:31    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

csipkebokor írta:
Kedves Kókuszpók!
Szerintem aki nem vallásos, az nem is gondolja semmiről, hogy az esetleg bűn (legfeljebb törvénytelen). Más kérdés, hogy ennek ellenére halálakor szembesül az Igazsággal.
Kicsit Smile) felületesen foglalkozol a vallással. A Bibliát nem csak úgy valaki megírta, Jézus valóban élt, keresztre feszítették, feltámadt, azóta több millió ember hisz Benne. A világ, az élet nem a semmiből, véletlenül lett, az evolúció bizonyítottan nem igaz,...
Akár foglalkozol a transzcendessel, a végső nagy kérdésekkel, hiszel Jézusban - akár nem: mindenképp meghalsz és meg leszel ítélve. Illetve már most Te elítéled magad, hogy nem akarsz Istennel örök életet, hanem örökre Nélküle akarsz "élni". Csak az a baj, hogy a mostani közömbösséged, vagy elutasításod az élet mindennapjaiban talán nem olyan fájdalmas, de az örök kárhozatban fájni fog.
Szerintem foglalkozz komolyan a lelkeddel. Tudok ajánlani jó könyveket. A zsinat anyaga eléggé száraz és nehezen olvasható. Vannak könnyebb, de jó könyvek is. Ha pesti vagy, nagyon jó felnőtt hittant tudok ajánlani.

Különben az Ószöv. törvényeit Jézus beteljesítette, a keresztényeknek azt a hatszáz valahányat nem kell betartani.
Szeretettel
Éva


Kedves Éva, teljesen igazad van, de nem kellene ennyire "letámadni" valakit, aki nem hívő. Tartsuk tiszteletben mindenki lelkiismeretét és főleg ne az utolsó ítélettel ijesztgessük, hiszen Isten elsősorban irgalmas. Ő mindenkit a Vele való közösségbe teremtett, de rákényszeríteni Ő sem fogja magát senkire. Ha valaki szeretne a hittel megismerkedni, akkor továbbra is a katekizmust és a zsinat anyagait ajánlom. Intelligens ember megérti azokat és az az Egyház hivatalos tanítása. Jó még Tomka Ferenc "Találkozás a kereszténységgel" c. könyve is, vagy a "Hitünk és életünk" a Szent István Társulat kiadásában. Nem kell a legbonyolultabb (főleg nem csöpögős, mert ezekből is van sajnos sok) könyveket ajánlani annak, aki még csak ismerkedik a hittel. Hittanárként kiállok a bibliai és egyházi tanítás mellett, de azzal senkit nem fogunk meggyőzni, ha Isten nélkül és akkor elkárhozik. Mindenkinek magának kell rájönnie arra, hogy miért érdemes hinni és kicsoda valójában Isten. Csak akkor tudja valaki megszeretni Őt, ha megismeri, hogy milyen valójában. Különben nem tudhatjuk, ki kárhozik el és ki nem. Javasoltad Kókuszpóknak a felnőtt hittant, de szerintem rád is férne egy kis hitismeret, már ne is haragudj...
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése MSN Messenger
csipkebokor
#20





Csatlakozott: 2009.12.08. Kedd 15:05
Hozzászólások: 11
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 05, 19:31    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kedves Kókuszpók!
Szerintem aki nem vallásos, az nem is gondolja semmiről, hogy az esetleg bűn (legfeljebb törvénytelen). Más kérdés, hogy ennek ellenére halálakor szembesül az Igazsággal.
Kicsit Smile) felületesen foglalkozol a vallással. A Bibliát nem csak úgy valaki megírta, Jézus valóban élt, keresztre feszítették, feltámadt, azóta több millió ember hisz Benne. A világ, az élet nem a semmiből, véletlenül lett, az evolúció bizonyítottan nem igaz,...
Akár foglalkozol a transzcendessel, a végső nagy kérdésekkel, hiszel Jézusban - akár nem: mindenképp meghalsz és meg leszel ítélve. Illetve már most Te elítéled magad, hogy nem akarsz Istennel örök életet, hanem örökre Nélküle akarsz "élni". Csak az a baj, hogy a mostani közömbösséged, vagy elutasításod az élet mindennapjaiban talán nem olyan fájdalmas, de az örök kárhozatban fájni fog.
Szerintem foglalkozz komolyan a lelkeddel. Tudok ajánlani jó könyveket. A zsinat anyaga eléggé száraz és nehezen olvasható. Vannak könnyebb, de jó könyvek is. Ha pesti vagy, nagyon jó felnőtt hittant tudok ajánlani.

Különben az Ószöv. törvényeit Jézus beteljesítette, a keresztényeknek azt a hatszáz valahányat nem kell betartani.
Szeretettel
Éva
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
simonne79
#19





Csatlakozott: 2009.09.22. Kedd 14:08
Hozzászólások: 22
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 02, 11:28    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kedves Kókuszpók! A vallásos emberek nem azt tartják bűnnek, hogy valaki meleg. Hanem azt, hogy a melegek egyenrangúak kívánnak lenni a heterókkal, szexuális kapcsolatot létesítenek, házasodni, örökbefogadni akarnak. Nem a melegség önmagában a bűn, mert az illető tényleg nem tehet róla. De ha valaki azt gondolja hogy ez ugyanúgy normális mint a férfi-nő kapcsolat az nagyon téved. És ha enged a benne lakozó devianciának, akkor igenis bűnt követ el. Mert a homoszexualitás nem identitás, hanem betegség. Valószínűleg genetikai. És amióta a világ világ, létezett, már a Biblia is ír róla és keményen elítéli (nem a melegséget magát hanem a tetteket, tehát ha mondjuk két pasi lefekszik egymással - fuj ezt már kimondani is gusztustalan). A Biblia nem mondja hogy melegnek lenni bűn, csak azt hogy meleg kapcsolatot létesíteni, az az. Mert természetellenes. Betegség mint a Down-kór vagy bármi más. Ezt nem tudjuk miért van, talán valami okos kideríti egyszer.
A Biblia pedig nem 2000 éve íródott, hanem sokkal régebben, kb. a 3. századra nyerte el mai formáját. És igaz hogy más viszonyok közepette íródott, de ma is megállja a helyét és igenis aktuális, csak megfelelően kell értelmezni. Olyan nincs, hogy a ne ölj meg a ne lopj nem vesztette értelmét a ne paráználkodj pedig igen. Ez nem kívánságműsor, hogy ez kell ez nem, ezt elfogadom, de más már értelmét vesztette.
Aki pedig valóban vallásos,az komolyan veszi, hogy Isten felbonthatatlannak alkotta a házasságot. Sok bajt lehetne megelőzni, ha ezt mindenki komolyan venné. Mit jelet az ha egy házasság tönkremegy? Ez elég tág fogalom. A mosógép is tönkremehet, de akkor hívok hozzá szerelőt és megjavítja. A házasság is, ha mindketten akarják, "megjavítható", ma már annyi lehetőség van erre. A baj akkor kezdődik, ha nem akarják helyrehozni a dolgokat. De az más tészta. Ez már az ember és nem a Biblia hibája. "Amit isten egybekötött ember ne válassza szét". Szerintem ez elég egyértelmű és nem is lehetetlen megvalósítani. Sok pozitív példa van, amit senki sem mutat. De a negatívokat annál inkább: a verekedő alkoholista férjekkel tele van a média, de a boldog családokról senki nem beszél.
Az Egyházban sok reform volt már, de a lényeget soha nem veszítette el és az alapjaihoz hűséges marad. Ajánlom a II. vatikáni zsinat dokumentumait. Elég vaskos kötet, de abban minden benne van a reformokról.
Az pedig nem mindegy hogy valaki a templomban vagy az önkormányzatnál házasodik. Az önkormányzati esküvő egy jogi aktus, egy szerződés, amit bármikor fel lehet bontani. A szentségi házasság pedig egy életre szóló szövetség, ahol megígérem a másiknak hogy tisztelem és szeretem a sírig (akármi lesz), elfogadom őt olyannak amilyen, és elfogadom a gyermekeket is. Aki ezt nem vállalja, az ne házasodjon templomban (márpedig sokan vannak, akik ennek ellenére megteszik, csak mert olyan szép, vagy mert a nagymama akarja, pedig egyáltalán nincsenek meggyőződve arról, hogy egy életen át együtt maradnak - ilyenkor nem érvényes a templomi esküvő).
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése MSN Messenger
kokuszpok2
#18





Csatlakozott: 2008.10.01. Szerda 8:06
Hozzászólások: 1547
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 02, 10:30    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

csipkebokor írta:
Kedves Kókuszpók!
akkor mi is a lényeg?
Az Ószövetség kikarikaturizálása?
Mellesleg a homoszexualitásról Pál apostol is ír valamelyik levelében. Nem éppen elnézően.
Vallástól függetlenül: nők vagyunk és férfiak. Eszerint van megalkotva a szexualitásunk is. Akinek más vágyai vannak, az próbálja leküzdeni, ha végképp nem megy, diszkrét legyen!
Más -nem természetes, nem egészséges, stb- vágyak is vannak, azokat mégsem emelik piedesztálra.
Mi a véleményed?
Éva


Az a lényeg, h sok minden le van írva a bibliában, de a 21 században élünk! És ennek fényében a bekövetkezett társadalmi változásokat szem előtt tartva kellene értelmezni. És itt nem arra gondolok, hogy a ne ölj parancsolat elvesztette volna értelmét és nem lenne követendő. De sok minden másra viszont igaz.

Én nem vagyok vallásos és szerintem itt mindenki jobban ismeri nálam a bibliát. DE, azért mert valaki akár 2000 évvel ezelőtt leírt valamit az akkori viszonyok között ki tudja milyen politikai és vallási befolyás alatt és az milyen módon, mennyire átírva a bibliába beletették, nem gondolom hogy azt szó szerint kell venni, pláne ma. Az a vicces reflektálás pedig erről szól!Smile

A homoszexualitás identitás kérdése, de vannak akik azt mondják, hogy ez genetika. Gőzöm nincs és kizárt, hogy itt a fórumon ezt megfogjuk oldani.Smile De ki mondja hogy melegnek lenni bűn? Pláne mikor azt sem tudni, hogy mitől, hogyan lesz, vagy születik melegnek?

Talán Isten mondta, de mikor, kinek? Vagy mert a bibliában benne van? És milyen alapon? És itt nem csak a homoszexualitásra értem, hanem a válásra is.

Nem emelik a homoszexualitást piedesztálra, pusztán csak tolerálja a társadalom érettebb fele, a másik meg tűzzel vassal irtaná őket mert xy azt írta, hogy az bűn!

A topic témájához visszatérve a válásról ugyan ez a véleményem. Ha egy házasság tönkre megy és menthetetlen, fel kell bontani. És ez szintén nem bűn! Mindegy hogy szentesítette-e az egyház, vagy polgári volt, ez csak helyrajzi kérdés.Smile Az egyik a templomban esküszik a másik a polgármesteri hivatalban, vagy épp egy kastélyban.Smile Azt hogy a válást valaki bűnnek gondolja azt a vallásossága miatt teszi és a magánügye. DE van aki nem vallásos, vagy ha az is nem gondolja így, és ehhez minden joga megvan! Nem határozhatja meg mindenki életét a vallás és ezt tiszteletben kell tartani! Wink Smile
_________________
[^]  
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
simonne79
#17





Csatlakozott: 2009.09.22. Kedd 14:08
Hozzászólások: 22
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 01, 15:48    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

ilka írta:
Nekem az a véleményem, hogy a modern korban sok fogalom gyakorlati tisztázása és átalakítása zajlik, és teljesen önkényes, hogy mihez enged hozzányúlni az egyház és mihez nem.

Például a melegek együttélését és házasságát az egyház tűzzel-vassal írtja a hívők egyetértésével, de a heteroszexuálisok házasságnélküli együttélést már bocsánatos bűnnek tartja, ha egyáltalán bűnnek...

Szerintem vagy tartják magukat az Iráshoz, vagy nem, de képmutatásnak érzem, hogy ami kényelmes és fontos nekünk, azt modernizáljuk, ami meg tőlünk távoli, azt meg tiltsuk meg.

Ideje volna egy teljes átfogó reformra, mert kissé elszaladt az idő felettünk - vagy akkor aki valássos, tartsa be betű szerint.

Ildi


Nos, a melegek együttélését az egyház nem "irtja", csak egyszerűen természetellenesnek tartja és ezért nem érthet vele egyet. Egyébként ez vallástól független, vannak nem hívők, akik ezt ízléstelennek tartják. A házasság nélküli együttélés pedig ugyanolyan súlyos bűnnek számit mint a homoszexualitás, ugyanis ugyanabba a bűncsoportba tartozik. És jogos, vagy tartjuk magunkat az Íráshoz vagy nem. Ha csak azt fogadjuk el, ami nekünk kényelmes, akkor tényleg képmutatók vagyunk. És a hívők nagy többsége sajnos ilyen. De ez nem jelenti azt hogy az Egyház törvényei rosszak, vagy a Szentírással van a baj, hanem az emberek saját maguk szeretnék meghatározni hogy nekik mi a jó és rossz, akár másokon átgázolva is. Tehát nem biztos hogy a törvénnyel van a baj, hanem az emberrel van a baj...
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése MSN Messenger
simonne79
#16





Csatlakozott: 2009.09.22. Kedd 14:08
Hozzászólások: 22
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 01, 15:38    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

csipkebokor írta:
Kedves Katahastanc!
Ki kell ábrándítsalak az amerikai rádiós viccel kapcsolatban.
Ugyanis az idézett bibliai részek egyszerűen NEM LÉTEZNEK! Nincs 3Móz a Bibliában!
A törvények a Szám (Számok könyve) és MTörv (Második Törvénykönyv) könyvekben vannak, a MTörv elvileg Mózes könyve, de nincs belőle három. A 2Móz esetleg lehetne a MTörv, de annak idézett részében egészen más szöveg van.
A víziállatok a MTörv 14,9-10 -ben vannak.
Az egész csak buta vicc.
Éva


Kedves Éva, mint hittanár mondom Neked, hogy van 3Móz, csak a katolikusok nem így mondják (bár ha a kat. templomban felolvasnak, akkor sem azt mondják hogy "olvasmány a Teremtés könyvéből", hanem azt hogy "olv. Mózes első könyvéből". Mózesnek pedig összesen ÖT könyve van, ez a Pentateuchus. Szóval mindegy hogy Mtörv vagy 2Móz.
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése MSN Messenger
csipkebokor
#15





Csatlakozott: 2009.12.08. Kedd 15:05
Hozzászólások: 11
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 01, 15:32    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kedves Kókuszpók!
akkor mi is a lényeg?
Az Ószövetség kikarikaturizálása?
Mellesleg a homoszexualitásról Pál apostol is ír valamelyik levelében. Nem éppen elnézően.
Vallástól függetlenül: nők vagyunk és férfiak. Eszerint van megalkotva a szexualitásunk is. Akinek más vágyai vannak, az próbálja leküzdeni, ha végképp nem megy, diszkrét legyen!
Más -nem természetes, nem egészséges, stb- vágyak is vannak, azokat mégsem emelik piedesztálra.
Mi a véleményed?
Éva
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
kokuszpok2
#14





Csatlakozott: 2008.10.01. Szerda 8:06
Hozzászólások: 1547
HozzászólásElküldve: 2010, Feb. 01, 10:40    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

csipkebokor írta:
Kedves Katahastanc!
Ki kell ábrándítsalak az amerikai rádiós viccel kapcsolatban.
Ugyanis az idézett bibliai részek egyszerűen NEM LÉTEZNEK! Nincs 3Móz a Bibliában!
A törvények a Szám (Számok könyve) és MTörv (Második Törvénykönyv) könyvekben vannak, a MTörv elvileg Mózes könyve, de nincs belőle három. A 2Móz esetleg lehetne a MTörv, de annak idézett részében egészen más szöveg van.
A víziállatok a MTörv 14,9-10 -ben vannak.
Az egész csak buta vicc.
Éva


De attól még pont a lényegre tapint rá! Wink
_________________
[^]  
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
csipkebokor
#13





Csatlakozott: 2009.12.08. Kedd 15:05
Hozzászólások: 11
HozzászólásElküldve: 2010, Jan. 31, 23:22    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kedves Katahastanc!
Ki kell ábrándítsalak az amerikai rádiós viccel kapcsolatban.
Ugyanis az idézett bibliai részek egyszerűen NEM LÉTEZNEK! Nincs 3Móz a Bibliában!
A törvények a Szám (Számok könyve) és MTörv (Második Törvénykönyv) könyvekben vannak, a MTörv elvileg Mózes könyve, de nincs belőle három. A 2Móz esetleg lehetne a MTörv, de annak idézett részében egészen más szöveg van.
A víziállatok a MTörv 14,9-10 -ben vannak.
Az egész csak buta vicc.
Éva
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
csipkebokor
#12





Csatlakozott: 2009.12.08. Kedd 15:05
Hozzászólások: 11
HozzászólásElküldve: 2010, Jan. 31, 17:59    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kedves Ilka!
A katolikus egyházban a pápa illetékes erkölcsi és dogmatikai kérdésekben. Aki nem ehhez tartja magát, az a "maga módján" vallásos csak, azaz sehogy.
"Ágytól-asztaltól" mindig is el lehetett válni, csak újra házasságot kötni nem. Ehhez az előzőt érvényteleníttetni kell, ami nem annyira lehetetlenség.
Éva
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
simonne79
#11





Csatlakozott: 2009.09.22. Kedd 14:08
Hozzászólások: 22
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2009, Szept. 30, 15:36    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kár hogy abbahagytátok a vitát, szerintem jó...
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése MSN Messenger
OlahSzilvi
#10





Csatlakozott: 2005.12.02. Péntek 14:35
Hozzászólások: 4217
Tartózkodási hely: itthon :)
HozzászólásElküldve: 2006, Jan. 15, 12:38    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kedves Katahastanc

Érdekes ez az amerikai írás, de szerintem az író csak viccnek és kötözködésnek szánta. Mi az újszövetségben élünk. Aki hisz Istenben és annak Fiában, az tudja, hogy már 2000 éve nem kell áldozatot bemutatni a bűnök bocsánatára, mert Jézus Krisztus (mint szent és tiszta bárány) meghalt értünk, és aki megtér, elfogadja és megvallja Jézust megváltójának, Urának... , bemerítkezik, betöltekezik Szent Szellemmel és úgy él az üdvözül.

A válás szerintem mindenkinek lelkiismereti kérdés, amit az Úrral kell rendeznie. Egy alkoholista, erőszakos férj is megváltozhat, csak elég állhatatosan kell kérni az Úrtól. Addig meg szerintem is a különélés lenne a megoldás, ahogy Bea írta. Hála Istennek nincs ilyen problémám, így különösebben még nem kutakodtam ezután a téma után.
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
Katahastanc
#9





Csatlakozott: 2005.03.30. Szerda 12:42
Hozzászólások: 222
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2005, Nov. 13, 14:35    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Kedves Mamacka!
Nem tudom, hogy olvasod-e még a fórumot, minden esetre találtam egy nagyon vicces és egyben érdekes írást...


Laura Schessinger egy amerikai rádiós mûsorvezetõ, aki egy lelki tanácsadó
mûsort vezet. Nemrég, mint buzgó keresztyén azt mondta, hogy a homoszexualitás megbocsáthatatlan bûn, mert Mózes harmadik könyve (A léviták egyházi szolgálatáról) [3 Móz. 18,22] szerint utálatos az. Ezen felbuzdulva ragadott tollat egy Jake nevû hallgatója:

Kedves Laura doktor,

Nagyon köszönöm azt az önfeláldozó fáradozását, amit annak érdekében tesz, hogy Isten törvényeit az emberekhez közelebb hozza. Sokat tanultam a
mûsoraiból, és megkísérlem ezt a tudást minél több emberrel megosztani. Ha például valaki megpróbálja homoszexuális életvitelét elõttem megvédeni, egyszerûen emlékeztetem [3 Móz. 18,22]-re, ahol világosan le van írva, hogy
ez bûn, és ezzel véget is vetek a vitának. Mindazonáltal néhány törvény értelmezésében és végrehajtásában szükségem lenne a tanácsára.


a) Ha az áldozóoltárnál bikát áldozok, tudom [3 Móz. 1,9], illetve [3 Móz. 1,17]-bõl, hogy az Úrnak kedves illatú az. A problémát a szomszédaim
jelentik, akiknek ez az illat egyáltalán nem kedves. Leölhetem-e õket?

b) Szeretném a lányomat eladni rabszolgának, amint ezt [2 Móz. 21,7] megengedi. Ön szerint mi lenne a méltányos ár érte manapság?

c) Tudom, hogy nem szabad olyan nõvel kapcsolatot teremtenem, aki a havibaj
tisztátalan állapotában van. [3 Móz. 5,19-24]. A probléma csak az, hogy mibõl lehet ezt tudni? Megpróbáltam megkérdezni, de a legtöbb nõ nagyon
pikírten reagált a kérdésre.

d) [3 Móz. 25,44] kijelenti, hogy szomszédos nemzetségek fiai és lányai közül vehetek magamnak rabszolgákat. Az egyik barátom szerint ez a törvény a mexikóiakra érvényes, de a kanadaiakra nem. Meg tudná magyarázni, hogy miért
ne lehetnének nekem kanadai rabszolgáim?

e) Az egyik szomszédom mindig szombaton dolgozik. [2 Móz. 35,2] világosan kimondja, hogy az ilyet meg kell ölni. Erkölcsileg kötelezhetõ vagyok rá, hogy saját kezûleg végezzek vele?

f) Az egyik barátom szerint, az úszószárny és pikkely nélküli vízi állatok (pl. kagylók vagy homár) fogyasztásának bûne [3 Móz. 11,10], nem olyan
utálatos, mint a homoszexualitás bûne. Én ezzel nem értek egyet. Állást foglalna ebben a kérdésben?

g) [3 Móz. 21,20] szerint ha szembetegségem van, az Úr oltárát nem közelíthetem meg. Be kell vallanom, hogy olvasószemüveget használok.
Teljesen élesnek kell lennie a látásomnak, vagy itt van azért egy kis szabad játéktér?

h) A legtöbb barátom vágatja a haját, illetve borotválja a szakállát, beleértve a pajeszát is, holott ez [3 Móz. 19,27 szerint egyértelmûen tilos. Milyen halálnemet javasol nekik?

i) [3 Móz. 11,8]-ból tudom, hogy ha döglött disznó bõrét illetem, tisztátalan leszek. A kérdésem, hogy szabad-e futballoznom, ha cérnakesztyût húzok?

j) A nagybátyámnak van egy kis háztájija. Megsérti [3 Móz. 19,19]-et, mert földjébe kétféle magot vet. Ezenkívül a felesége olyan ruhát hord, ami kétféle anyagból (pamut/poliészter) készült. Most tényleg össze kell hívnom az egész gyülekezetet [3 Móz. 24,16], hogy megkövezzük õket, vagy pedig
elég, ha egy meghitt családi körben lefolytatott ceremónia keretében megégetjük õket, amint ez azok esetében megengedett, akik az anyósukkal
hálnak [3 Móz. 20,14]?

Tudom, hogy Ön ezeknek a törvényeknek nagy ismerõje lévén biztosan utat tud mutatni ezekben a kérdésekben. Még egyszer köszönöm, hogy ön a rádióban végzett munkájával folyamatosan emlékeztet minket arra, hogy az Úr törvényei
örökérvényûek és megváltoztathatatlanok.


Az Ön odaadó rajongója: Jake
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése MSN Messenger
mamacka
#8





Csatlakozott: 2005.08.09. Kedd 20:13
Hozzászólások: 1803
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2005, Okt. 07, 08:50    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Nem érzem, hogy rád rontottam volna!
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
ilka
#7





Csatlakozott: 2005.02.23. Szerda 8:15
Hozzászólások: 2704
HozzászólásElküldve: 2005, Okt. 07, 07:21    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Mamacka, már kifejtettem a másik topicban. Kár, hogy mindkét helyen azonnal rámrontottál kérdezés nélkül, én meg felhúztam magam, szóval ebből sem lesz már egy jó kis beszélgetés. Mindegy, ez egy ilyen ország..

Ildi
_________________
[^]   [^]  


www.kep.tar.hu/ildimami (új)
www.gportal.hu/ilka
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
mamacka
#6





Csatlakozott: 2005.08.09. Kedd 20:13
Hozzászólások: 1803
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2005, Okt. 06, 20:58    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Nem húztam fel magam. Olyan dolgokról írsz, alkotsz véleményt amiről nem tudsz semmit. Ez nem véleménykülönbség. Kívűlről ítélkezel. Liberális gondolkodóként elvárod a toleranciát de te magad nem vagy toleráns (pl) az Egyházzal szemben.
_________________
[^]  
[^]  
[^]  
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
ilka
#5





Csatlakozott: 2005.02.23. Szerda 8:15
Hozzászólások: 2704
HozzászólásElküldve: 2005, Okt. 06, 02:23    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Nono, mamacka, azért lehet más véleményünk, nem... Rosszul tudod, olvastam, de attól még ez a szitu, ne húzd fel magad, ez csak egy beszélgetős fórum.
_________________
[^]   [^]  


www.kep.tar.hu/ildimami (új)
www.gportal.hu/ilka
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
mamacka
#4





Csatlakozott: 2005.08.09. Kedd 20:13
Hozzászólások: 1803
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2005, Okt. 03, 14:38    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Ilka
Olyan dolgokról írsz amiről fogalmad sincs.
Az Egyház az Íráshoz tartja magát!... de te aki az olvasottak alapján nem ismered az Írást, ezt mi alapján kérdőjelezed meg?
_________________
[^]  
[^]  
[^]  
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
ilka
#3





Csatlakozott: 2005.02.23. Szerda 8:15
Hozzászólások: 2704
HozzászólásElküldve: 2005, Okt. 03, 07:50    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Nekem az a véleményem, hogy a modern korban sok fogalom gyakorlati tisztázása és átalakítása zajlik, és teljesen önkényes, hogy mihez enged hozzányúlni az egyház és mihez nem.

Például a melegek együttélését és házasságát az egyház tűzzel-vassal írtja a hívők egyetértésével, de a heteroszexuálisok házasságnélküli együttélést már bocsánatos bűnnek tartja, ha egyáltalán bűnnek...

Szerintem vagy tartják magukat az Iráshoz, vagy nem, de képmutatásnak érzem, hogy ami kényelmes és fontos nekünk, azt modernizáljuk, ami meg tőlünk távoli, azt meg tiltsuk meg.

Ideje volna egy teljes átfogó reformra, mert kissé elszaladt az idő felettünk - vagy akkor aki valássos, tartsa be betű szerint.

Ildi
_________________
[^]   [^]  


www.kep.tar.hu/ildimami (új)
www.gportal.hu/ilka
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
mamacka
#2





Csatlakozott: 2005.08.09. Kedd 20:13
Hozzászólások: 1803
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2005, Okt. 02, 22:31    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Ez az egész kérdésfelvetés így sántít!!!!

Nem "ellenzik" "nem ellenzik"ről van szó.
A házasság szent és felbonthatatlan (...máskülönben értelmét vesztené...) de felmerülhet, hogy már esetleg eleve nem is jött létre az egyik vagy a másik fél helytelen hozzáállása véget. Ekkor sor kerülhet a házassság érvénytelenítésére, vagyis arra, hogy kimondják nem is jött létre. (pl. az egyik fél nem akar gyereket, bántalmazás...stb) Ebben az esetben lehet 'újabb' szentségi házasságot kötni.
_________________
[^]  
[^]  
[^]  
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
Bea
#1





Csatlakozott: 2004.03.10. Szerda 0:45
Hozzászólások: 99
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásElküldve: 2004, Nov. 10, 17:37    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Csak egy fél gondolat....

Van vallás, mely bűnnek tartja és van amely nem, de egy vallás sem kötelezi híveit arra, hogy egy megromlott kapcsolatban benne maradjanak.

Sejtésem szerint az Úr, a hazánkban leginkább elterjedt keresztény hitvilágra hívta fel a figyelmet, mely a válással kapcsolatban egyértelműen nyilatkozik: Amit Isten egybekötött, azt ember szét ne válassza! De! A keresztény egyház is engedélyezi a teljes szétköltözést, és külön élést, csak éppen új párkapcsolat létrhozását nem!
_________________
Bea
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése MSN Messenger
Caitlin
#0





Csatlakozott: 2004.03.31. Szerda 23:40
Hozzászólások: 221
HozzászólásElküldve: 2004, Nov. 09, 12:51    Hozzászólás témája: Válás- vallási szemszögből Hozzászólás az előzmény idézésével

A "Pár-bajok: A házasság csapdái" cikkben leírtak alapján egy Úr
felhívta arra a figyelmemet, hogy a hívők a válást bűnnek tekintik.

Szeretném leszögezni, hogy magam sem tekintem jó dolognak, de
vannak olyan esetek (pl. alkoholista szülő fizikailag bántalmazza a
családot), amikor más megoldás nem mutatkozik. Természetesen
mindenki maga tudja, hogy mi az ami számára a legjobb. Exclamation

http://www.parkapcsolat.ngo.hu/somfai.htm

A fenti címen olvasható írást ajánlom azoknak, akik vallásuk révén
ellenzik a válást, s azoknak is akik ugyan nem vallásosak, de más
szemszögből is megvizsgálnák ezt a kérdést.
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
Hozzászólások megtekintése:   
Új téma nyitása   Lezárt téma: ide nem írhatsz választ, és nem szerkesztheted a hozzászólásaidat.    Tartalomjegyzék -> Mindenkinek Időzóna: (GMT +2 óra)
1 / 1 oldal

 
Ugrás:  
Nem készíthetsz új témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem módosíthatod a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem szavazhatsz ebben fórumban.


Ezt olvastad már?Elrejtés